McConnell

R C a n y o u p l e a s e s a y y o u r f i r s t a n d y o u r l a s t n a m e , a n d a l s o i n c l u d e t h e n a m e t h a t y o u w e r e w h e n y o u w e r e i n t h e W A V E S .

A M U h - h u h .

K R A n d w h e n y o u s e r v e d .

A M U h - h u h . M y n a m e i s A l b e r t a M c L a u g h l i n M c C o n n e l l . A n d I s e r v e d i n t h e W A V E S i n e a r l y 4 4 a n d I g o t o u t i n A u g u s t 4 5 . I w a s t h e r e f o r a f o r a y e a r a n d a h a l f , h o w e v e r t h a t f i g u r e s o u t .

K R M m m - h m m . C a n y o u p l e a s e f o r m e s p e l l M c L a u g h l i n ?

A M Y e s . M - C - L - A U - G - H - L - I - N .

K R O K . A n d y o u d o n t - - t h i s p i c k s u p r e a l w e l l .

A M O h , d o e s i t ?

K R S o y o u d o n t n e e d t o w o r r y a b o u t l e a n i n g i n o r a n y t h i n g . I k n o w i t s a l i t t l e - - i t w o u l d b e b e t t e r i f I h a d t h e l i t t l e c l i p - o n . S o y o u d o n t h a v e t o - -

A M ( l a u g h s )

K R S o w h y d o n t w e s t a r t - - w e w e r e t a l k i n g a b o u t y o u r c h i l d h o o d i n N e w Y o r k . S o l e t s c o n t i n u e . L e t s - - t e l l m e a l i t t l e b i t a b o u t t h a t . Y o u g r e w u p b y C o l u m b i a ?

A M N o . I g r e w u p i n L o n g I s l a n d . I n S t . A l b a n s , L o n g I s l a n d .

K R O h .

A M A n d I w e n t t o s c h o o l t h e r e a n d o n l y a f t e r m y d a d d i e d a n d t h e D e p r e s s i o n . M y d a d h a d a b i g b u s i n e s s , a C h e v r o l e t a g e n c y . A n d h e l o s t h i s b u s i n e s s a n d t h e w h o l e t h i n g I t h i n k g o t t o o m u c h f o r h i m a n d h e d i e d o f a h e a r t a t t a c k o n e n i g h t w h e n I w a s a b o u t 1 1 I g u e s s . S o w e m o v e d v a r i o u s p l a c e s a f t e r t h a t . Y o u k n o w , m y m o t h e r , m y t w o s i s t e r s - - m y o n e s i s t e r w a s m a r r i e d a n d l i v i n g i n C a l i f o r n i a , i n H o l l y w o o d . A n d s h e w o r k e d i n t h e m o v i e s , i n d u s t r y a n d i n t e l e v i s i o n o v e r t h e y e a r s . S h e h a d a v e r y n i c e c a r e e r . A n d m y o t h e r s i s t e r w o r k e d i n N e w Y o r k . S h e w a s a l a b t e c h t h e h e a d o f t h e F l o w e r ( ? ) F i f t h A v e n u e H o s p i t a l . S o m y b r o t h e r a n d I w e r e w i t h m y m o t h e r m o s t o f t h e t i m e b e c a u s e w e w e r e y o u n g e r . I w a s s t i l l a b a b y , r e a l l y . A c t u a l l y , m y b r o t h e r h i s w h o l e l i f e t i m e , i t u s e d t o a n n o y h i s w i f e t o d e a t h , c a l l e d m e B a b y . H e d s a y , W h e r e s t h e b a b y ? a n d I d c o m e t r a m p i n g i n . ( l a u g h s )

K R A n d h e r e y o u a r e , 3 5 - y e a r s - o l d .

A M Y e s . ( l a u g h s ) I t w a s r i d i c u l o u s , b u t h e c o u l d n t g e t o u t o f t h e h a b i t . A n y w a y s , w e l l m y b r o t h e r w o r k e d a n d t h e n a f t e r h i g h s c h o o l - - I d i d n t g o t o c o l l e g e t h e r e , I s t a r t e d a f t e r I g o t o u t o f t h e N a v y - - I w e n t t o w o r k a t t h e N e w Y o r k L i f e I n s u r a n c e C o m p a n y , f o r a s h o r t t i m e , a n d t h e n I g o t a m u c h b e t t e r j o b w i t h t h e , o f a l l t h i n g s , t h e B u r e a u o f t h e Y a r d s a n d D o c k s f o r t h e U . S . N a v y . A n d l o o k i n g b a c k o v e r t h e w h o l e t h i n g i t m a k e s m e r e a l l y l a u g h l o o k i n g b a c k a t t h e w h o l e t h i n g a t h o w I u s e d t o h a v e A d m i r a l s c o m e i n a n d I w a s a r e c e p t i o n i s t . A n d t h e y d c o m e i n a n d I d s a y , T h i s w a y . F o l l o w m e p l e a s e . A n d t h a t w a s a b o u t t h e e x t e n t o f t h e c o u r t e s y . ( l a u g h s ) . I d i d n t s a y , O h , A d m i r a l . F o r h e a v e n s s a k e . ( l a u g h s ) . E x c u s e m e f o r l i v i n g . F o l l o w m e . ( l a u g h s ) A n y w a y , I w o r k e d t h e r e f o r a s h o r t p e r i o d o f t i m e a n d - - l e t m e s e e - - I m a y h a v e t h i s m i x e d u p . I m t r y i n g t o r e m e m b e r . I w a s s t i l l i n N e w Y o r k . A n d m y m o t h e r a n d b r o t h e r . W e h a d a s m a l l a p a r t m e n t . A n d t h e w a r b r o - - a n d P e a r l H a r b o r h a p p e n e d .

K R A n d w e r e y o u a l r e a d y o u t o f h i g h s c h o o l a t t h i s p o i n t , o r w e r e y o u s t i l l i n h i - -

A M N o , I w a s j u s t i n h i g h s c h o o l a t t h a t t i m e , j u s t g e t t i n g o u t t h e f o l l o w i n g y e a r . A n d P e a r l H a r b o r , I d i d n t k n o w w h e r e P e a r l H a r b o r w a s . I k n e w H a w a i i , b u t I d i d n t k n o w w e h a d a N a v y b a s e a t P e a r l H a r b o r . M y b r o t h e r a n d m y m o t h e r d i d . M y b r o t h e r w a s s h o c k e d a n d - - m y b r o t h e r w e n t t o L a S a l l e M i l i t a r y A c a d e m y i n t h e h i g h s c h o o l a g e s , a n d h e k n e w t h a t h e w a s g o i n g t o b e d r a f t e d , a n y w a y , b u t h e k n e w t h a t h e w o u l d b e s e n t t o t h e i n f a n t r y . A n d m y m o t h e r , o f c o u r s e , w a s - - I r e m e m b e r m y m o t h e r b e i n g u p s e t b e c a u s e s h e a s a y o u n g w o m a n h a d l i v e d t h r o u g h W o r l d W a r I , a n d t h i s w a s h e r o n l y s o n a n d s h e w a s a w i d o w . S o i t w a s n o t e a s y f o r h e r . B u t a n y w a y , m y b r o t h e r a n d I w o u l d w a l k - - a f t e r t h e w a r s t a r t e d m y b r o t h e r a n d I w o u l d w a l k d o w n e v e r y d a y a n d s e e - - t h e y u s e d i n t h o s e d a y s , t h e y c e r t a i n l y c o u l d n t d o i t n o w , b u t t h e y u s e d t o p u t a l i s t o f t h e n u m b e r s . Y o u k n o w , t h e y d r e w n u m b e r s f o r t h e d r a f t . A n d t h e y p u t t h e l i s t o n t h e d o o r o f t h e s c h o o l , s o m y b r o t h e r a n d I w a l k e d a b o u t f i v e o r s i x b l o c k s e v e r y d a y t o s e e w h e r e h e s t o o d . A f t e r h e d g e t h o m e f r o m w o r k w e d g o d o w n . I m n o t s u r e w h e t h e r h i s n u m b e r c a m e u p , o r h e t h o u g h t h i s n u m b e r w a s g o i n g t o c o m e u p , b u t h e w e n t d o w n a n d j o i n e d t h e A r m y . A n d t h e n m y m o t h e r a n d I d e c i d e d q u i t e s u d d e n l y t o g o o u t t o C a l i f o r n i a t o b e w i t h m y s i s t e r o u t t h e r e . S o w e w e n t o u t t h e r e a n d I w e n t t o w o r k a t L o c k h e e d . I w o r k e d i n t h e , b y t h e t e s t p i l o t s . L o c k h e e d , o f c o u r s e , w a s a l l c a m o f l a u g e d a n d t h e y w e r e m a k i n g P 3 8 s a n d s o m e o t h e r b i g p l a n e I c a n t - - i t w a s n t a B 2 4 . I t w a s a b i g p l a n e b u t I c a n t r e c a l l w h a t i t w a s . A n y w a y , I w o r k e d o n t h e b o o k s t h a t s p e c i f i e d t h e d i f f e r e n t e q u i p m e n t t h a t t h e P 3 8 h a d , s o t h a t i f t h e p i l o t n e e d e d t o k n o w i n a h u r r y , h e c o u l d p u l l o u t t h i s b o o k a n d l o o k t h r o u g h t h e r e . I d i d t h a t f o r a w h i l e . R o s i e t h e R i v e t e r w a s t h e r e . P e o p l e w e r e v e r y , v e r y p a t r i o t i c . E v e r y b o d y c a r e d a b o u t o n e a n o t h e r . R e a l l y , t h e y d i d . W e h a d s t a m p s , w e n e v e r h a d a c a r a f t e r m y d a d d y d i e d . S o I u s e d t o g i v e m y g a s s t i c k e r s , t r a d e m y g a s s t i c k e r s f o r s h o e s o r w h a t e v e r . I d o n t q u i t e r e m e m b e r w h a t , b u t n o t v e r y m u c h . A n d t h e n a f t e r t h a t , w h y I d o n t k n o w . I s a w s o m a n y p o s t e r s , a n d a l o t o f t h e p o s t e r s s a i d , U n c l e S a m W a n t s Y o u . T h e n I s a w o n e t h a t s a i d s o m e t h i n g . I c a n t r e m e m b e r i t . B u t I s a w i t r e c e n t l y o n t h e c o m p u t e r . A n d i t s a i d s o m e t h i n g a b o u t l e t a s a i l o r g o t o s e a . A n d I t h o u g h t , G o s h , I d l i k e t o d o t h a t . L e t a s a i l o r g o t o s e a . I c o u l d d o t h e w o r k t h a t h e s d o i n g . A n d t h a t s e x a c t l y h o w i t t u r n e d o u t . I w a l k e d i n t o t h e o f f i c e w h e r e I w a s a l e a v e , l i b e r t y a n d w a t c h y e o m a n , a n d I w a l k e d i n a n d t h e s a i l o r s t o o d u p , a n d h e s a i d , O h , y o u r e h e r e a t l a s t . A n d h e l e f t a n d I s t a y e d . I m e t h i m l a t e r i n P h i l a d e l p h i a , a n d h e w a s a s s i g n e d t o a d e s t r o y e r . A n d t h a t m a d e m y d a y . H e w a s h a p p y a n d I w a s p l e a s e d .

K R C a n y o u d e s c r i b e - - w h a t w a s t h e p o s t e r t h a t y o u s a w ? W h a t d i d i t l o o k l i k e ?

A M O h , i t w a s - -

K R J u s t s o I c a n t r a c k i t d o w n l a t e r .

A M I t s e e m e d t o m e i t h a d a p i c t u r e o f a s a i l o r . I m i g h t e v e n h a v e i t o n m y c o m p u t e r , I c o u l d s e n d i t t o y o u . B u t i t s a i d , s o m e t h i n g l i k e , G i v e a s a i l o r - - l e t a s a i l o r g o t t o s e a . U n c l e S a m n e e d s y o u . L e t a s a i l o r g o t o s e a . B u t i t d e f i n i t e l y g a v e t h e i m p r e s s i o n t h a t i f y o u j o i n e d t h e N a v y y o u c o u l d l e t a s a i l o r g o t o s e a .

K R H a d y o u s e e n a n y o t h e r , I m e a n , a n y o f t h e o t h e r s o r t o f m a t e r i a l t h a t t h e y r e l e a s e d . I k n o w t h a t t h e r e w e r e a l l s o r t s o f a r t i c l e s i n L i f e m a g a z i n e a n d t h o s e s o r t s o f p l a c e s . D o y o u r e m e m b e r s e e i n g a n y o f t h a t ?

A M N o . T h e o n l y t h i n g w e d i d h a v e a t L o c k h e e d w a s t h e y w e r e m a k i n g p i c t u r e s o f t h e s e r v i c e s . A n d I h a d o n a l i t t l e r e d c h e c k e d d r e s s o n e d a y w i t h a r i c k - a - r a c k . A n d I g u e s s t h e m a n t h o u g h t I l o o k e d l i k e a m o t h e r . S o h e g o t t h i s y o u n g m a n a n d m y s e l f . I w a s a s t o u n d e d a t m y a g e t h a t I w a s c o n s i d e r e d a m o t h e r . B u t w e w e n t u p a h i l l a n d w e p o i n t e d O h a s a p l a n e f l e w o v e r w e p o i n t e d u p t h a t w a s o u r s o n u p t h e r e . ( l a u g h s ) I d o n t k n o w . W e l l a n y w a y . T h a t w a s q u i t e a n e x p e r i e n c e . I t h i n k t h e y o u n g m a n y w i t h m e t h o u g h t , G o s h . ( l a u g h s ) B u t I d o n t k n o w w h e t h e r t h e y u s e d i t o r n o t , b u t i t w a s f o r a f i l m t h e y w e r e m a k i n g f o r t h e s e r v i c e s . E v e r y b o d y w a s r e a l l y b u s y a t L o c k h e e d t h e y w o r k e d v e r y h a r d , n o d o u b t a b o u t t h a t .

K R I t s e e m s l i k e w h e n y o u w e r e a t L o c k h e e d t h o u g h , y o u w e r e d o i n g t h i n g s t h a t w e r e v e r y m u c h f o r t h e w a r e f f o r t . S o w a s i t j u s t t h e p o s t e r t h a t m a d e y o u w a n t t o j o i n ? O r w a s t h e r e s o m e t h i n g e l s e t h a t y o u f e l t y o u w a n t e d t o d o ? W a s t h e r e s o m e t h i n g a b o u t t h e L o c k h e e d w o r k t h a t w a s n t s a t i s f y i n g ?

A M W e l l , I t h i n k m y b r o t h e r w a s i n t h e s e r v i c e , f o r o n e t h i n g , a n d I w a n t e d t o m a k e h i m p r o u d o f m e . I t w a s v e r y i m p o r t a n t . H e w e n t t o a l l m y s c h o o l p l a y s a n d e v e r y t h i n g . H e w a s j u s t v e r y s p e c i a l t o m e a l w a y s a n d s o I t h i n k t h a t w a s p a r t o f i t . I w a n t e d t o m a k e h i m p r o u d . A n d I w a s p r o u d t h e f i r s t t i m e I m e t h i m i n u n i f o r m . Y o u k n o w , I h a d t o s a l u t e h i m b e c a u s e h e w a s a n o f f i c e r .

K R T h a t s p r e t t y e x c i t i n g .

A M I t w a s n i c e , y e s .

K R W h y t h e N a v y ? W h y n o t o n e o f t h e o t h e r b r a n c h e s o f t h e s e r v i c e ?

A M T o t e l l t h e t r u t h , I m e n t i o n e d a b o u t t h e A r m y , b u t y o u k n o w , b u t t h e w o m e n , s i m p l y w e r e n o t , I t h o u g h t t h e y w e r e n o t t h o u g h t w e l l o f . A n d a s f a r a s t h e M a r i n e s , I d i d n t k n o w t h e m . I d i d n t k n o w a n y t h i n g a b o u t t h e m . I d i d n t s e e a n y p o s t e r s . I , u h - - m y b r o t h e r m a r r i e d a M a r i n e , b u t I d i d n t k n o w a n y t h i n g a b o u t t h e m u n t i l I m e t m y s i s t e r - i n - l a w . F o r s o m e s t r a n g e r e a s o n , I d o n t k n o w .

K R H m m m .

A M I t h i n k t h e M a r i n e s d o n t g e t a n y w h e r e n e a r t h e c r e d i t t h e y d e s e r v e . I m y o p i n i o n . B u t I c o u l d b e w r o n g .

K R N o t h e y d e f i n i t e l y - - I w o u l d a g r e e w i t h y o u o n t h a t .

A M T h e y r e s u p e r i o r , a b s o l u t e l y s u p e r i o r . W h e n m y b r o t h e r w e n t t o t h e P a l a i s L i e u x ( s p ? ) i t w a s a f t e r t h e M a r i n e s w e r e t h e r e a n d t h e y , o f c o u r s e i t w a s s t i l l b a d , t h e r e w a s n o d o u b t a b o u t i t . A l o t o f h i s m e n w e r e k i l l e d . B u t t h e M a r i n e s t o o k t h e b r u n t o f i t b e f o r e t h e A r m y s h o w e d u p . A n d I t h i n k t h a t s t h e w a y i t s a l w a y s b e e n . T h e y v e h a d s o m e t e r r i b l e b a t t l e s .

K R M m m m . T e l l m e a l i t t l e b i t m o r e - - b e c a u s e I k n o w w e t a l k e d a b o u t i t o f f - - b e f o r e t h e t a p e b e g a n r o l l i n g - - b u t t e l l m e a b o u t - - w h a t w a s , w h a t w a s , y o u s a i d t h e y w e r e n t t h o u g h t w e l l o f , t h e w o m e n i n t h e A r m y . W h a t d o y o u m e a n b y t h a t ?

A M W e l l , I t h i n k , I g u e s s I m i g h t m e a n , t h e y w e r e n t - - I d o n t k n o w i f t h e A r m y t o o k t h e m w i t h o u t a h i g h s c h o o l e d u c a t i o n , o r w h e t h e r t h e y h a d t o p a s s t h e t e s t s t h a t w e d i d i n t h e N a v y . T h e N a v y t u r n e d d o w n a l o t o f p e o p l e . T h e y r e a l l y d i d . I d o n t k n o w . I t s j u s t , i t s h a r d t o s a y . T h e y w e r e j u s t t o u g h . T h e y w e r e - t h e w o m e n I m e t i n t h e N a v y - - I m e a n n o w t h i n g s a r e d i f f e r e n t t h e s e d a y s , t h i s m a y s o u n d s t u p i d - - b u t t h e y w e r e m o r e r e f i n e d . A g e n t l e r c l a s s o f w o m e n , m a y b e .

K R A n d y o u g o t t h a t b y s e e i n g t h e - - s e e i n g w o m e n ? I m e a n , h o w d i d y o u k n o w t h a t ?

A M W e l l I t h i n k i t w a s j u s t a g e n e r a l i m p r e s s i o n t h a t e v e r y o n e h a d a t t h a t t i m e . I d o n t r e m e m b e r s e e i n g a n y l a r g e g r o u p u n t i l a f t e r I w a s i n t h e N a v y . B u t e v e n n o w , e v e n n o w . I m e a n m a y b e s o m e o f t h e w o m e n w o n t a d m i t i t . B u t a t t h i s v e r y p o i n t w h e r e w e r e a l l g e t t i n g s o m u c h o l d e r a n d o u r u n i t i s r e a l l y , l e t s f a c e i t , f a l l i n g a p a r t , w e l l t a k e a n y b o d y . A r m y , N a v y , a n y b o d y . B u t a t t h e p r e s e n t , a l i t t l e b i t b e f o r e r i g h t t o d a y , w e o n l y t o o k t h e M a r i n e s a n d t h e C o a s t G u a r d . W e o n l y w a n t e d t h e s e a s e r v i c e . B e c a u s e t h e A r m y w a s j u s t d i f f e r e n t . T h e y w e r e j u s t - - t o u g h .

K R I u n d e r s t a n d - - a n d d o n t f e e l b a d t h a t y o u d o n t - - I m j u s t c u r i o u s h o w . B e c a u s e i n a m e d i a p r o g r a m I m a l w a y s c u r i o u s a s t o h o w t h o s e i m p r e s s i o n s g o t o u t t h e r e .

A M E x a c t l y . A n d I w i s h I c o u l d h e l p y o u m o r e , b u t I r e a l l y d o n t k n o w . I t w a s j u s t s o m e t h i n g t h a t I k n e w , t h a t w e f e l t . T h a t w a s s a i d . I t w a s - - t h e o n l y t h i n g I c a n t h i n k o f i s o n c e I - - w h e n I f i r s t w e n t o u t t o C a l i f o r n i a m y m o t h e r s t a y e d w i t h m y s i s t e r a n d I l i v e d i n a , I g u e s s i t w a s s o r t o f l i k e a b o a r d i n g h o u s e , a n d I h a d a r o o m m a t e a n d I l o v e d h e r d e a r l y . B u t s h e w a s f r o m D e l a n c y S t r e e t i n N e w Y o r k . A n d D e l a n c y S t r e e t i t w a s , y o u k n o w , r i g h t t h e n a n d t h e r e y o u d g o d o w n a b o u t t h r e e n o t c h e s . ( l a u g h s ) Y o u k n o w s h e w a s a l i t t l e I r i s h g a l a n d w e g o t a l o n g b e a u t i f u l l y . A n d I a l w a y s f e l t s a d t h a t w e l o s t t r a c k o f o n e a n o t h e r . N o r a C l a r k . I n e v e r f o r g o t h e r . B u t t h a t s j u s t h o w i t w a s .

K R T h e r e w e r e d i f f e r e n t - - y o u d o n t w a n t t o s a y c l a s s e s , b u t d i f f e r e n t s o c i a l p o s i t i o n i n g a t l e a s t .

A M Y e a h , I t h i n k s o . I t w a s n t c l a s s e s , b e c a u s e I w a s n t - - w e a l l , e v e r y b o d y t h o u g h t t h e y w e r e m i d d l e c l a s s , I d o n t k n o w . I t w a s q u i t e a n e x p e r i e n c e a n y w a y .

K R T e l l m e w h a t C a l i f o r n i a w a s l i k e d u r i n g w a r t i m e . I t s e e m s l i k e - - I m e a n , I g r e w u p i n L o s A n g e l e s -

A M O h , d i d y o u ?

K R Y e a h - - a n d i t j u s t s e e m s - - i t m u s t h a v e b e e n j u s t s o m u c h , o b v i o u s l y , s o m u c h d i f f e r e n t f r o m t h e C a l i f o r n i a w e k n o w t o d a y .

A M O h i t w a s a l o t d i f f e r e n t t h a n C a l i f o r n i a w e k n o w t o d a y . W e l l , e v e r y b o d y w a s b u s y . E V e r y b o d y h a d , y o u k n o w t h e y h a d , i t w a s m o r e w i t h t h e m e n . I f a m a n c a m e d o w n t h e s t r e e t a n d h e w a s n t i n u n i f o r m , o r i t d i d n t l o o k l i k e h e w a s g o i n g t o t h e r e c r u i t i n g o f f i c e . t h e y d s a y d r a f t d o d g e r w h e n h e w a l k e d b y . L o c k h e e d h a d t o n s o f p e o p l e w o r k i n g t h e r e . I d o n t k n o w . T h e r e j u s t , p e o p l e d i d d o t h i n g s t h a t w e r e f u n , a m u s i n g , g o i n g p l a c e s . A n d i t s l i k e w h e n I w a s b a c k i n N e w Y o r k , p e o p l e o n t h e s u b w a y , w h e n y o u w e r e g o i n g t o w o r k , p e o p l e w o u l d b e s i t t i n g t h e r e a n d s o m e w o u l d b e r e a d i n g t h e p a p e r s , b u t w h e n t h e w a r s t a r t e d , e v e r y o n e w a s r e a d i n g t h e p a p e r . E v e r y o n e w a s w o r r i e d a b o u t e v e r y b a t t l e t h a t w a s g o i n g o n a n d e v e r y t h i n g . A n d y o u d s e e s o m e p e o p l e t h a t j u s t l o o k e d b e s i d e t h e m s e l v e s , y o u k n o w - -

K R M m m - h m m .

A M W i t h g r i e f . I t w a s j u s t , p e o p l e j u s t c a r r i e d o n . T h e y h a d t h e s p i r i t o f c a r r y i n g o n . A n d I t h i n k t h a t s h o w i t w a s a t L o c k h e e d . P e o p l e w o r k e d l o n g h o u r s . A n d I d o n t r e m e m b e r a n y o n e c o m p l a i n i n g . I d o n t r e m e m b e r a n y o n e e v e r y b e i n g - - I m s u r e t h e r e w e r e t h o s e w h o d i d i t , b u t I d o n t r e m e m b e r a n y o n e a r o u n d m e s h i r k i n g t h e i r d u t i e s . T h e y d i d w h a t t h e y h a d t o d o a n d g o t i t d o n e a n d w o r k e d h a r d .

K R W h a t d i d y o u d o t h e r e ? W e r e y o u w o r k i n g o n p l a n e s t h e r e ? O r w e r e y o u d o i n g o t h e r s o r t s o f w o r k ?

A M N o , I w a s f i l l i n g o u t t h e b o o k s f o r t h e P 3 8 p i l o t s . W h i c h w a s a t e d i o u s j o b . Y o u h a d t o c h e c k p a p e r s a n d g e t t h e r i g h t , s p e c i f i c , t h e r i g h t f i g u r e s o r s o f o r t h f o r e a c h p a r t y o u w e r e p u t t i n g i n t h e b o o k .

K R T o m a k e s u r e t h e r i g h t p a r t s w e r e b e i n g p u t i n t h e p l a n e ? I s t h a t h o w t o w o r k ?

A M I n c a s e s o m e t h i n g w e n t w r o n g . H e m i g h t h a v e t o g e t a p a r t a n d k n o w w h i c h o n e i t w a s , t h a t s o r t o f t h i n g .

K R W h e r e i n L o s A n g e l e s w a s i t ? D o y o u r e m e m b e r ? I n o w L o c k h e e d e v e n t u a l l y e n d e d u p i n E l S e g u n d o . W e r e t h e y s t i l l t h e r e , o r w a s i t a n o t h e r p l a c e ?

A M N o , i t w a s n t E l S e g u n d o . I c a n t r e m e m b e r w h e r e i t w a s , b u t I l i v e d i n H o l l y w o o d a n d i t w a s n t t h a t f a r f r o m w h e r e I l i v e d . I d r o v e - - I d o n t k n o w h o w I g o t t h e r e . I g u e s s I g o t t h e r e o n t h e b u s .

K R B e c a u s e y o u s a i d y o u d i d n t h a v e a c a r .

A M N o , I d i d n t h a v e a c a r . I n e v e r h a d a c a r u n t i l l a t e r .

K R A n d y o u r s i s t e r w a s w o r k i n g i n H o l l y w o o d a t t h e t i m e .

A M Y e s .

K R W h a t w a s s h e d o i n g t h e r e ?

A M W e l l , m y s i s t e r d u r i n g t h e , w h e n t h e w a r s t a r t e d , s h e w e n t t o L o c k h e e d t o o . I t h i n k s h e , s h e t e l l s m e s h e t r i e d t o j o i n t h e N a v y , b u t s h e w a s i n h e r t h i r t i e s . S h e w o r k e d a t L o c k h e e d b u t s h e w e n t b a c k t o t h e m o t i o n p i c t u r e i n d u s t r y . T h e y w e r e m a k i n g p i c t u r e s . S h e w a s a c o s t u m e r w h o w a s w o r k i n g f o r a p e r s o n w h o w a s a d e s i g n e r . H e r n a m e w a s E d i t h H e a d . T h e n s h e g o t b e t t e r a n d b e t t e r a n d s h e g o t m o r e j o b s w h e r e s h e w a s i n c h a r g e o f t h e p i c t u r e . S h e h a d - - s h e g o t a l o t o f s c r e e n c r e d i t s . S h e s a l i v e t o d a y .

K R I s s h e ? I s s h e s t i l l i n S o u t h e r n C a l i f o r n i a ?

A M S h e s i n L o s A n g e l e s . S h e l i v e d i n B e v e r l y H i l l s , e x a c t l y , t h a t s w h e r e s h e l i v e s .

K R W h a t i s h e r n a m e ?

A M H e r n a m e i s M a r j o r i e H e n d e r s o n . T h a t w a s o n t h e s c r e e n c r e d i t s . S h e w o r k e d a l o t w i t h - - o h t h e n a m e j u s t w e n t r i g h t o u t o f m y m i n d . Y o u k n o w , O u r M i s s B r o o k s a n d - - E v e A r d e n . S h e w o r k e d a l o t w i t h E v e A r d e n . A n d t h e n s h e w e n t o n t o t e l e v i s i o n a n d w o r k e d w i t h D a n n y T h o m a s a n d t r a v e l l e d t o E u r o p e w i t h h i m . S h e h a d q u i t e a w o n d e r f u l c a r e e r .

K R O h , w o w .

A M S h e s t i l l t a l k s a b o u t i t e v e r y o n c e i n a w h i l e . S h e c a l l s m e e v e r y d a y .

K R H o w e x c i t i n g .

A M I h a v e n t s e e n h e r i n a l o n g , l o n g t i m e . I d o n t g o b a c k t o L A a n d s h e c a n t c o m e u p h e r e . B u t w e r e s i s t e r s a n d w e r e a l l t h a t s l e f t o f t h e M c L a u g h l i n f a m i l y . S o .

K R S o d i d s h e w o r k o n m o v i e s d u r i n g t h e w a r ? D i d s h e w o r k o n t h e m d u r i n g t h e w a r y e a r s .

A M Y e s . S h e w o r k e d a t L o c k h e e d f o r a w h i l e a n d t h e n s h e w e n t b a c k t o w o r k i n t h e m o v i e s .

K R I v e b e e n l o o k i n g a t a c o u p l e o f t h e f i l m s - - I l o v e l o o k i n g a t t h e o l d f i l m s t h a t c a m e o u t . A n d I j u s t g o t a n o l d , l e t s s e e , i t w a s a n o l d B i n g C r o s b y m o v i e c a l l e d H e r e C o m e t h e W A V E S t h a t I h a v e n t w a t c h e d y e t .

A M O h , y e a h . W e l l , w h e n I w a s i n t h e W A V E S t h e y s h o w e d s o m e o f t h o s e m o v i e s w h e n w e h a d a m o v i e . T h e s h o w e d t h e m d o w n a t t h e b a s e . B u t s h e h a d q u i t e a c a r e e r . B u t w h a t I o v e r l o o k e d - - w e l l , d i d n t o v e r l o o k b u t h a v e n t s a i d - - b e f o r e m y b r o t h e r w e n t o v e r s e a s , r i g h t w h e n h e w a s g o i n g o v e r s e a s , a n d m y m o t h e r k n e w i t , b u t s h e d i d n t k n o w w h e r e , a n d m y b r o t h e r , h e w a s n t , i f h e k n e w h e w a s n t s a y i n g . A n d I j o i n e d t h e N a v y . A n d m y m o t h e r h a d a m a j o r h e a r t a t t a c k . A n d m y b r o t h e r c a m e h o m e f r o m t h e A r m y t o b e w i t h h e r . A n d I w a s t h e r e . A n d I w e n t t o t h e N a v y a n d a s k e d i f I c o u l d c h a n g e m y m i n d . A n d h e s a i d , N o . H e s a i d , I l l h e l p y o u a n y w a y I c a n . S o w h a t f i n a l l y t r a n s p i r e d w a s t h e y a l l o w e d m e t o t a k e m y m o t h e r h o m e t o N e w Y o r k , a n d m y s i s t e r h a d h e r p u t i n a p l a c e i n U p p e r N e w Y o r k s t a t e f o r r e c o v e r i n g h e a r t p a t i e n t s . S o s h e w a s s a f e a n d s o u n d t h e r e . I w a s a l l o w e d t o t a k e t h e t r a i n a n d t a k e h e r h o m e . A n d t h e n , b u t t h a t s a n o t h e r e x a m p l e o f h o w p e o p l e w e r e d u r i n g t h a t t i m e . M y m o t h e r w a s o b v i o u s l y v e r y i l l . A n d w e d i d n t h a v e a s l e e p e r . W e h a d s e a t s a n d t h e r e w e r e t w o s o l d i e r s s i t t i n g a c r o s s f r o m u s . W e l l , w h e n t h e y r e a l i z e d m y m o t h e r w a s i l l , t h e y g o t a n d t h e y s a i d , W e w a n t y o u t o h a v e o u r e x t r a s e a t s . S o w e c o u l d p u l l t h e m t o g e t h e r a n d p u l l a c u r t a i n , a n d y o u r m o t h e r c o u l d l i e d o w n . A n d m y m o t h e r a n d I b o t h s a i d , O h , n o , p l e a s e . A n d t h e y i n s i s t e d . S o m y m o t h e r h a d t h e g o o d f o r t u n e o f b e i n g a b l e t o l i e d o w n a l l t h e w a y t o N e w Y o r k . T h e r e w a s a n u r s e o n b o a r d a n d s h e p o p p e d i n a n d s a i d , G i v e y o u r m o t h e r s o m e a s p i r i n . S o I d i d t h a t . M o t h e r s u r v i v e d t h e t r i p a n d g o t w e l l a f t e r t h a t , w h e n s h e w a s i n t h e h e a r t p a t i e n t f a c i l i t y .

K R A n d y o u w o u l d b e a b l e t o , s i n c e t h e t r a i n i n g f a c i l i t y w a s , s i n c e b o o t c a m p w a s i n H u n t e r .

A M Y e s , I w e n t t o H u n t e r f r o m t h e r e . I m t r y i n g t o r e m e m b e r s o I c a n t e l l y o u h o w I w a s t a k e n . I t h i n k t h e y m u s t h a v e g o t t e n a N a v y b u s o r s o m e t h i n g . B u t t h e y t o o k m e t o H u n t e r t o b o o t c a m p . A n d t h e n w h e n I g o t t h e r e i t w a s a l l , o r d e r s t h i s a n d o r d e r s t h a t . A n d I r e m e m b e r d i s t i n c t l y t h i n k i n g t o m y s e l f , H o w d i d I g e t i n t o t h i s m e s s ?

K R W h a t w a s I t h i n k i n g ?

A M ( l a u g h s ) I w a s s u c h a s p o i l e d b r a t . G o s h , y o u r e t e l l i n g m e w h a t t o d o a l l t h e t i m e ? A n d t h e n I g o t t e r r i b l y s i c k b e c a u s e t h e y k e p t g i v i n g m e a l l t h e s e s h o t s , y o u k n o w . A n d I r e m e m b e r a n o f f i c e r c o m i n g u p a n d t a k i n g a l o o k i n g a t m e , a n d s a i d , S h e l l b e a l r i g h t . ( l a u g h s ) . I , w e h a d n o t r o u b l e a t H u n t e r . A c t u a l l y , i t w a s k i n d o f n i c e . I w a s t r y i n g t o r e m e m b e r , I w a s P O S I T I V E t h a t a M a r i n e t a u g h t u s h o w t o m a r c h . I c a n s e e i t , b u t I n e v e r h a d a c h a n c e t o c h e c k w i t h , w e l l , y o u k n o w , E i l e e n B l a k e l y , s h e w a s i n W a s h i n g t o n , I d o n t k n o w w h e r e s h e w e n t t o b o o t . J o a n , s h e w a s i n T r e a s u r e . S h e o p e r a t e d t h e g i f t s h o p t h e r e . I d o n t k n o w i f s h e h a d a n y m a r c h i n g o r n o w . B u t w e , I r e m e m b e r t h i s M a r i n e b e i n g a w f u l l y a n n o y e d b e c a u s e h e h a d t o d o t h i s p a r t i c u l a r j o b . H e , y o u k n o w , w a s r e a l l y g r u f f . M a n y o f t a l k e d a b o u t t h a t d i s t i n c t l y . Y o u k n o w , w o m e n h a v e a m u c h b e t t e r a p t i t u d e t o w a r d m a r c h i n g t h a n m e n . A n d i t w a s a v e r y s h o r t p e r i o d o f t i m e b e f o r e w e w e r e m a r c h i n g w e l l . A n d h e w a s s m i l i n g . I r e m e m b e r I e n j o y e d t h e m a r c h i n g a n d w e a l l p a i d s t r i c t a t t e n t i o n a n d d i d w h a t w e w e r e t o l d . W e h a d E l e a n o r R o o s e v e l t t h e r e o n e t i m e . I t w a s e y e s l e f t , a n d y o u - - I n e v e r d i d s e e h e r .

K R ( l a u g h s )

A M I k n o w I l o o k e d h e r w a y , b u t I d i d n t d a r e r a i s e m y e y e s u p t o l o o k a t h e r . B u t s h e w a s t h e r e .

K R W h a t w a s i t t h a t y o u l i k e d a b o u t m a r c h i n g ?

A M I l o v e d t h e r h y t h m o f i t . A n d w e w e r e g o o d a t i t . E v e r y b o d y w a s g o o d . W e d i d n t h a v e a l l t h i s o u t o f s t e p . O n c e w e g o t t h e h a n g o f i t , y o u k n o w , s o m e p e o p l e s a y - - I s t i l l h a v e m y N e w Y o r k a c c e n t . W h e n w e w e r e a t H u n t e r t h e y c a l l e d i t o b l i q u e . L e f t o b l i q u e . N o w t h e y r e s a y i n g o b - l i k e . B u t w e d i d n t h a v e a n y t r o u b l e w i t h t h a t . W e w e r e j u s t g o o d .

K R W h a t d o e s t h a t m e a n , l e f t o b - l i k e ?

A M Y o u r e g o i n g t h a t w a y . J u s t s o r t o f o n t h e s l a n t . N o t e x a c t l y a l e f t b u t a n o b l i q u e .

K R O K .

A M A n y w a y , w e d i d a l l s o r t s o f t h i n g s . A n d I w a s t r y i n g t o r e m e m b e r , I t h i n k i t w a s a t H u n t e r , o r m a y b e i t w a s a t I o w a . I t u s e d t o g e t s o w a r m . I t m u s t h a v e b e e n a t I o w a , y e a h . P e o p l e w o u l d k e e l o v e r . A n d w e w e r e n t a l l o w e d t o d o a n y t h i n g . I f p e o p l e f e l l t o t h e g r o u n d , t h e y s t a y e d t h e r e u n t i l a m e d i c g o t o v e r .

K R I f y o u w e r e , s a y , s t a n d i n g a t a t t e n t i o n ?

A M Y e s , s t a n d i n g a t a t t e n t i o n . O r e v e n p a r a d e r e s t , t h e y d c o n k o u t . S o m e p e o p l e a r e n o t g o o d w i t h h e a t .

K R W e l l , y e a h , a n d i f y o u r e w e a r i n g t h e u n i f o r m s t o o . T h e u n i f o r m s a r e n o t - - I k n o w t h e r e w e r e s u m m e r u n i f o r m s - -

A M Y e a h , w e h a d s u m m e r - -

K R B u t t h e y w e r e s t i l l h e a v y .

A M Y e a h , t h e y r e h e a v y a n d w e h a d a j a c k e t w i t h i t . Y o u m e n t i o n e d s o m e t h i n g a b o u t b e i n g a t t r a c t e d t o t h e u n i f o r m . I d i d n t r e a l l y k n o w w h a t t h e u n i f o r m l o o k e d l i k e , s o I w a s n t . B u t I d o r e m e m b e r t h a t w e w e r e t h e b e s t d r e s s e d o f t h e s e r v i c e s . T h e r e w a s t h e - - t h e N a v y w o m e n w e r e t h e b e s t d r e s s e d . A n d I d o n t k n o w i f t h e o t h e r s e r v i c e s w e r e a s f u s s y , b u t w e w e r e t a i l o r m a d e . W h e n I w e n t i n t o t h e N a v y , a t H u n t e r , t h e y f i t t e d u s f o r o u r u n i f o r m s . A n d m o s t o f t h e p e o p l e w e r e m o r e o r l e s s t h e s a m e s i z e . A f t e r a l l , w e w e r e a l l v e r y y o u n g . B u t t h e y m a d e s u r e t h a t t h e w a i s t f i t r i g h t a n d t h e s h o u l d e r s a n d w h a t h a v e y o u . S o w e h a d - - y o u k n o w , w h e n y o u g o t y o u r u n i f o r m i t f i t y o u a s i f i t w e r e m a d e t o o r d e r .

K R W o w . T h a t s d e f i n i t e l y - - w h e n y o u t h i n k o f m i l i t a r y y o u d o n t t h i n k o f c u s t o m m a d e u n i f o r m s .

A M U n l e s s y o u h a d i t m a d e f o r y o u . A n d a l o t o f p e o p l e d o . T a k e t h e i r u n i f o r m s a n d h a v e i t d o n e .

K R M m m - h m m . T h e y w e r e s h a r p u n i f o r m s .

A M T h e y w e r e . W e a l w a y s l o o k e d n i c e a n d t h e o f f i c e r , w e d i d n t h a v e , I d o n t , a l o t o f t h e m t a l k a b o u t h a v i n g a l o t o f o f f i c e r s . I w a s n t e x p o s e d t o a l o t o f w o m e n o f f i c e r s . T h e r e w e r e s o m e a t H u n t e r , a n d s o m e a t I o w a . B u t w e d a l l l i n e u p b e f o r e w e w e r e t o g o , a n d w e c o u l d w e a r i n c h h e e l s , n o s p i k e h e e l s o r a n y t h i n g . A n d w e d g o , a n d w e d b e y o u k n o w , r e a l l y m i l i t a r y . Y o u k n o w , y o u d p u t y o u r h e e l u p f o r h e r t o c h e c k y o u r h e e l , t o m a k e s u r e y o u h a d n t b e e n w a l k i n g o u t w i t h s o m e s p i k e h e e l . A n d y o u r g l o v e s , e v e r y t h i n g , j u s t h a d t o b e s o . Y o u r p u r s e s h i n e d n i c e . E v e r y b o d y l o o k e d r e a l l y n i c e . W e l l d r e s s e d .

K R I v e s e e n s o m e o f t h o s e p i c t u r e s . T h e y l o o k - -

A M S h a r p .

K R O h , y e a h . O h , y e a h . A f t e r y o u - - y o u v e a l r e a d y m e n t i o n e d a l i t t l e b i t a b o u t I o w a . S o a f t e r H u n t e r y o u w e r e a s s i g n e d t o I o w a . T h a t w a s t h e Y e o m a n s S c h o o l t h e r e , c o r r e c t ?

A M Y e s i t i s . W e h a d , y o u m e n t i o n e d s o m e t h i n g , d i d I g e t m y f i r s t c h o i c e ? I h a d , I d i d p u t d o w n t h r e e t h i n g s I c a n t r e m e m b e r w h a t t h e y w e r e , b u t t h e y w e r e n t w h a t I a s k e d f o r . T h e y w e r e k i n d e n o u g h t o w a n t t o k e e p m e o n t h e E a s t C o a s t , b e c a u s e o f m y m o t h e r . I w a s g r a t e f u l f o r t h a t . I w e n t t o , b u t o f c o u r s e I h a d t o g o t o t r a i n i n g . I t w a s I o w a S t a t e T e a c h e r s C o l l e g e i n C e d a r F a l l s . W e t o o k t h e t r a i n t h e r e . A n d i t t o o k u s f o r e v e r a n d e v e r b e c a u s e w e k e p t g e t t i n g s i d e t r a c k e d f o r t h e t r o o p s . A n y w a y , y o u k n o w i t w a s a b u s y b u s y p l a c e . W e - - I h a v e a f r i e n d w h o w e n t t o C e d a r F a l l s a n d h e w a s i n a c a d e t g r o u p t h e r e . I g u e s s a t C o l t C o l l e g e . A n d t e l l s m e t h e p e o p l e i n I o w a l o v e d t h e m . A n d t h e y u s e d t o g o a n d m a r c h d o w n t h e s t r e e t s a n d t h e y d s i n g a n d a p p l a u d . A n d t h e y j u s t l o v e d

2 9 5 5 t h e m . W e l l , t h e y d i d n t l o v e t h e W A V E S . R e g a r d l e s s o f w h a t a n y b o d y s a i d , t h e y d i d n o t l o v e t h e W A V E S . A n d w e d i d n t d o a n y t h i n g w r o n g , b e c a u s e w e c o u l d n t . B u t I r e m e m b e r t h e r e w a s a d a n c e a n d s o m e o f t h e W A V E S w e n t , a n d o n e o f t h e W A V E S i n f r o n t o f m e t r i p p e d w h e n s h e w e n t i n . J u s t t r i p p e d o n s o m e t h i n g . A n d t h e y s a i d , A n o t h e r d r u n k e n W A V E . A n d t h a t h u r t . B e c a u s e i t j u s t w a s n t t r u e . I m e a n , I d o n t k n o w w h e r e a n y b o d y w o u l d g e t s o m e t h i n g t o d r i n k , l e t a l o n e d r i n k i t , i f y o u r l i f e d e p e n d e d o n i t . A n d t h e n t h e y a h d a b u n c h o f W A V E S g o o u t t o a c o r n - - r e m e m b e r , n o w , I m f r o m N e w Y o r k a n d c o r n h a s t o b e d e t a s s l e d . M a y b e t h e y d o n t d o t h a t n o w a d a y s , m a y b e t h e y c u t i t o f f w i t h a m a c h i n e . B u t t h e y g o t a w h o l e g r o u p o f W A V E S a n d t h e y w e r e e i t h e r W A V E S w h o k n e w w h a t t h e y w e r e d o i n g o r W A V E S w h o d i d n t k n o w w h a t t h e y w e r e d o i n g . B e c a u s e t h e y w e n t o u t f o r t h e w h o l e d a y i n t h e b r o i l i n g s u n t o d e t a s s l e c o r n . T h e y w e r e e x c i t e d g o i n g . C o m i n g h o m e t h e y l o o k e d l i k e t h e y w e r e r e a d y f o r t h e h o s p i t a l . T h e y w e r e j u s t a b s o l u t e l y w o r n o u t .

K R D i d t h e y h a v e t o w e a r t h e i r u n i f o r m s w h i l e t h e y w e r e o u t d o i n g t h a t ?

A M O h , y e a h , s u r e . T h e y w o r e s o m e t y p e o f - - t h e y w o r e t h e i r s u m m e r u n i f o r m s , I g u e s s . B u t I d i d n t g o b e c a u s e I d i d n t k n o w a n y t h i n g a b o u t d e t a s s l i n g a n d i t d i d n t s o u n d g o o d t o m e s o I c h i c k e n e d o u t o n t h a t . B u t i t w a s a b u s y t i m e t h e r e . W e w e n t t o e x e r c i s e . S o m e t h i n g h a p p e n e d t h e r e t h a t I p r o b a b l y s h o u l d n t - - w e l l y o u c a n e r a s e i t .

K R I f w e n e e d t o .

A M M a r g a r e t T h o r n g a t e - - e v e r s i n c e I g o t i n t o t h e u n i t h e r e - - y o u k n o w , i f y o u w e n t t o a c o n f e r e n c e o r s o m e t h i n g t h e r e w o u l d b e a l o t o f o t h e r W A V E S t h e r e . I f I s a w s o m e b o d y w h o w a s r e a l l y f r i e n d l y , I d f i n d o u t f i r s t o f a l l i f t h e y w e r e i n C e d a r F a l l s w h e n I w a s t h e r e .

K R M m m - h m m .

A M W e l l , b e f o r e I h a d a c h a n c e t o a s k a n y b o d y a t t h e c o n f e r e n c e I w e n t t o s o m e y e a r s b a c k , M a r g a r e t T h o r n g a t e , s h e s t h e d i r e c t o r n o w , s h e c a m e u p t o m e a n d s h e s a i d , W e r e y o u i n C e d a r F a l l s ? A n d I s a i d , Y e s , I w a s . A t s u c h a n d s u c h a t i m e ? A n d I s a i d , Y e s , I w a s . A n d s h e s a i d , D i d y o u ? A n d s h e l o o k e d a t m e , a n d I s a i d , Y e s . W e w e r e a s k e d o n e d a y , a l l t h e p l a t o o n s , t o a p p e a r w i t h o u r b a t h r o b e s , n o t h i n g e l s e , o u r b a t h r o b e s , a n d w e w e n t t o , m e t i n t h i s r o o m . T h e s e w e r e a l o t o f W A V E S , n o t j u s t a f e w . T h e r e w a s a l i t t l e h o l e , w i t h a , I v e a l w a y s w a n t e d t o c h e c k o n t h i s . T h e y t o o k p i c t u r e s t h r o u g h i t . A n d a s o u r t u r n c a m e , w e s t o o d u p i n f r o n t o f t h a t - - p l a c e - - a n d w e d r o p p e d o u r b a t h r o b e a n d s t o o d f a c e a n d t h e n s i d e w a y s . A n d t h i s w a s f o r p o s t u r e . A n d , u h , s o e v e r y b o d y w e n t t h r o u g h t h e t h i n g . W e w e r e t o l d t o d o i t a n d w e d i d i t . I d o n t k n o w w h o t o l d u s t o d o i t . A n y w a y , t h a t s w h a t h a p p e n e d . S o m e w e e k s l a t e r w e g o t a c a r d t h a t s a i d w e w e r e A o r A - o r w h a t e v e r i t s a i d o n y o u r c a r d . A n d t h a t w a s a l l . I n e v e r h e a r d m o r e a b o u t i t .

K R U h - h u h .

A M N o w M a r g a r e t s a i d , D o n t t e l l a n y b o d y b e c a u s e I d o n t w a n t m y h u s b a n d t o k n o w . H e l l n e v e r l e t m e l i v e i t d o w n ! ( l a u g h s )

K R ( l a u g h s ) I k n o w b o t h M a r g a r e t a n d F r e d . T h a t s w h y I m l a u g h i n g .

A M D o y o u ? ( l a u g h s )

K R H o w f u n n y .

A M W e v e b e c o m e f r i e n d s . I h e a r f r o m h e r q u i t e o f t e n o n t h e c o m p u t e r .

K R O h , y e s . S h e s t o l d m e a b o u t . S h e a s k e d m e

A M O h , d i d s h e t e l l y o u a b o u t i t ?

K R Y o u k n o w i t s s o u n d i n g v a g u e l y f a m i l i a r . B u t I h a v e t o g o b a c k a n d l o o k t h r o u g h h e r n o t e s a n d s e e i f s h e d i d . O r i f i t s s o m e t h i n g s h e t o l d m e w h e n w e w e r e n t r o l l i n g , s h e j u s t t o l d m e - -

A M O h , o n t h e s i d e - -

K R i n p e r s o n . B u t t h e s t o r y i s s o u n d i n g f a m i l i a r . B u t i t w o u l d b e i n t e r e s t i n g t o f i n d o u t . I w a n t t o g o b a c k t o W a s h i n g t o n . I t w o u l d b e i n t e r e s t i n g t o s e e - - i f t h e y t o o k p i c t u r e s y o u w o u l d t h i n k t h e r e w o u l d b e s o m e r e c o r d o f i t .

A M Y e s . A n d I w o u l d l i k e t o h a v e t h e m d e s t r o y e d . ( l a u g h s ) A n d I c e r t a i n l y d o n t w a n t t o s e e m y y o u t h f u l b o d y a t t h i s s t a g e o f t h e g a m e .

K R I d o n t k n o w . T h a t c o u l d b e s o m e t h i n g t o b r a g a b o u t , y o u k n o w ? ( l a u g h s )

A M A n y w a y , I v e n e v e r f o u n d a n y b o d y b u t M a r g a r e t - -

K R W o w - -

A M b u t w e w e r e a l l t h e r e . I v e l o s t t r a c k o f a l l m y r o o m m a t e s . I k n o w a l l t h e i r n a m e s . T h e r e w e r e f o u r o f u s i n a r o o m .

K R M m m - h m m .

A M W e a l l w e r e i n t h e i r d o r m i t o r i e s a t t h e c o l l e g e . A n d B a r b a r a w a s f r o m B o s t o n . A n d t h e r e w a s P o l l y M c C a w , s h e w a s f r o m M i n n e s o t a . A n d M o , M a r i l y n w a s f r o m , s h e w a s f r o m C o o p e r s t o w n , N e w Y o r k . A n d w e g o t p r e t t y f r i e n d l y b e c a u s e w e w e r e i n t h e s a m e - - t h e y w e n t a l p h a b e t i c a l l y , y o u k n o w . I a l w a y s w h e n I m e e t s o m e b o d y , i f I d o n t w a n t t o s a y a n y t h i n g a b o u t h a v i n g p i c t u r e s i n t h e n u d e , I s a y , W e r e y o u i n t h e g r o u p w i t h B a c o n a n d B e a n ? B e c a u s e w e h a d a B a c o n a n d a B e a n i n o u r g r o u p .

K R W a s h e r f i r s t n a m e M y r t l e B e a n ?

A M I d o n t r e m e m b e r h e r f i r s t n a m e . I j u s t k n o w o n e w a s B e a n o n e w a s B a c o n .

K R I l l h a v e t o l i s t e n , b e c a u s e I i n t e r v i e w e d o n t h e W A V E S c r u i s e - -

A M O h , d i d y o u - -

K R I i n t e r v i e w e d a B e a n .

A M D i d y o u ?

K R Y e s . I m p r e t t y s u r e s h e w a s a y e o m a n . I l i s t e n a n d I l l f i n d o u t . T h a t w o u l d b e s o m e t h i n g . M a y b e S H E w a s t h e o n e t h a t I h e a r d i t f r o m .

A M W e l l , y o u m i g h t h a v e .

K R Y e a h .

A M B e c a u s e i f s h e w a s - -

K R I l l l i s t e n t o i t . I t a l k e d t o h e r a t t h e c o n v e n t i o n .

A M O h . U h - h u h .

K R I m e t h e r a t t h e c o n v e n t i o n .

A M W e l l , i f s h e w a s f r o m C e d a r F a l l s , a t t h e t e a c h e r s o n e .

K R W a s t h e B e a n y o u k n e w f r o m B o s t o n ?

A M I d o n t k n o w w h e r e s h e w a s f r o m . T h e g i r l f r o m B o s t o n - -

K R W a s i n y o u r -

A M H e r l a s t n a m e w a s M . I d o n t r e c a l l w h a t i t w a s . I h a v e a l i t t l e b o o k w i t h t h e i r p i c t u r e s b u t t h e w r i t i n g i s a l l f a d e d .

K R O f c o u r s e .

A M I j u s t n e v e r k e p t a n y o f t h a t s t u f f . I h a v e a p i c t u r e o f t h e p l a t o o n . A b i g p i c t u r e s o m e w h e r e .

K R N o w a f t e r C e d a r F a l l s , y o u w e n t t o - d i d y o u g e t y o u r a s s i g n m e n t a t t h a t p o i n t ?

A M Y e s - -

K R W h e r e w e r e y o u a s s i g n e d ?

A M I w a s a s s i g n e d t o t h e N a v a l A i r S t a t i o n i n C a p e M a y , N e w J e r s e y . E v e r y b o d y w e n t , I d o n t k n o w , e v e r y b o d y w e n t d i f f e r e n t p l a c e s . W e h a d a b i g a s s e m b l y a n d t h e y p a s s e d o u t t h e o r d e r s a n d I t h o u g h t , W h e r e a r e t h e y s e n d i n g m e ? I k n e w t h e y w a n t e d t o k e e p m e i n t h e v i c i n i t y . B u t C a p e M a y , N e w J e r s e y , I d o n t k n o w i f y o u v e e v e r b e e n t h e r e , y o u h a v e t o g o t o P h i l a d e l p h i a i n o r d e r t o g e t t o N e w Y o r k , Y o u c a n t j u s t s c o o t o v e r t o N e w Y o r k . B e c a u s e i t s a p e n i n s u l a , 2 0 m i l e s o u t t o s e a . W h e n I l a n d e d i n C a p e M a y , N e w J e r s e y , I k n e w t h e r e w a s a w a r g o i n g o n . B e c a u s e i t w a s s t r i c t l y , s t r i c t l y b u s i n e s s t h e r e , n o f o o l i n g a r o u n d o r a n y t h i n g . I m e a n , w e d i d h a v e m o v i e s a n d t h a t s o r t o f t h i n g . I t s r i g h t o n t h e A t l a n t i c O c e a n . I t s a C o a s t G u a r d b a s e n o w , t h e i r m a i n C o a s t G u a r d b a s e . A n d m o r e t h a n a n y t h i n g s o m e o f o u r W A V E , I w a n t e d s o m u c h , I m u s t b e t h e o n l y o n e

3 7 5 2 i n t h e N a v y w h o i n t h i s g r o u p w h o e v e r w a s s t a t i o n e d t h e r e . A n d t h e y p r e s i d e n t a n d a f e w o t h e r l u c k y p e o p l e g o t a c h a n c e t o g o b a c k t o C a p e M a y b e c a u s e t h e y w e r e g i v i n g t h e m , d o n a t i n g a s t a i n e d g l a s s f o r t h e m a n d I v e t a l k e d t o t h e s a i l o r , a c o u p l e o f t h e m i n C a p e M a y , I v e b e e n o n t h e n e t , a n d t h e y s a i d , C o m e b a c k a n d w e l l s h o w y o u p l a c e s t h a t y o u w e r e n t a l l o w e d t o g o . B u t w h e n I w a s t h e r e t h e C o a s t G u a r d t h e y g u a r d e d t h e o c e a n f r o n t w i t h t h e i r d o g s . W e w e r e a l l o w e d t o w a l k a s f a r d o w n a s t h e o c e a n , b u t w e w e r e n o t a l l o w e d t o s t e p o n t h e b e a c h , a n d w e w e r e n o t a l l o w e d t o g o n e a r t h e k e n n e l s a t a l l . B e c a u s e t h e s e w e r e w i l d d o g s , y o u k n o w , t h a t t h e C o a s t G u a r d s m e n w e r e a b l e t o t r a i n t h e m a n d k e e p t h e m w i t h o u t a p r o b l e m . B u t a n y w a y , t h e y w o u l d p o l i c e t h e b e a c h , o n g u a r d d u t y o n t h e b e a c h n i g h t a n d d a y , b e c a u s e t h e r e w e r e G e r m a n s u b m a r i n e s t h a t w o u l d c o m e u p t h e c o a s t t h e r e a n d w e n t o n u p a n d y o u k n o w . W e h a d a n a i r f i e l d t h e r e , a n d I w a s n t a l l o w e d t o g o o n t h e a i r f i e l d e i t h e r , u n l e s s y o u w o r k e d t h e r e . A n d t h e a i r f i e l d h a d , y o u k n o w , p e o p l e l a u g h w h e n y o u s a y t h i s , b u t t h e y t h e s e u n m a n n e d p l a n e s . B l u e i n c o l o r . A n d t h e y d f l y o u t o v e r t h e o c e a n a n d g e t i n f o r m a t i o n o r w h a t e v e r . I t h i n k t h e s e w e r e t h e f i r s t u n m a n n e d p l a n e s t h a t t h e r e w e r e . I w a s f o r t u n a t e e n o u g h t o t a l k t o t h e h i s t o r i a n t h a t t h e y h a d . H e a s k e d m e w h a t I w a n t e d . C o u d l h e g e t s o m e t h i n g f o r m e . Y o u k n o w , I w a s s o s h o c k e d a t h a v i n g t h e g o o d f o r t u n e o f g e t t i n g i n t o u c h w i t h h i m . H e t o l d m e h e w a s l e a v i n g t h e C o a s t G u a r d a n d g o i n g i n t o a p h o t o g r a p h y b u s i n e s s s o m e w h e r e . I n e v e r k e p t t r a c k o f h i m . I s a i d , W h a t I d l i k e m o s t i s t o s e e s o m e p i c t u r e s o f t h o s e l i t t l e b l u e p l a n e s , b e c a u s e I k n o w t h e y w e r e t h e r e . A n d h e s a i d , Y e s , t h e y w e r e . B u t a p p a r e n t l y h e c o u l d n t g i v e m e a n y p i c t u r e s f o r s o m e r e a s o n . O f c o u r s e , t h e r e w e r e o t h e r p l a n e s t h e r e t h a t f l e w . B u t t h e b l u e o n e s , w e u s e d t o s e e t h e l i t t l e b l u e p l a n e s f l y o u t a l l t h e t i m e . T h e s a i l o r s , t h e y w e r e o n d e s t r o y e r s , a n d t h e y c a m e i n a t a n o t h e r s e c t i o n o f C a p e M a y a n d w o u l d g e t s u p p l i e s a n d t h a t s o r t o f t h i n g . A n d t h e n , o f c o u r s e , t h e M a r i n e s , w h i c h I w a s e m o t i o n a l a b o u t . T h e y j u s t g o t b a c k f r o m t h e b a t t l e s , I d o n t r e a l l y k n o w w h a t b a t t l e s . I v e a l w a y s b e e n m e a n i n g t o l o o k u p t h e t i m e f r a m e b u t I j u s t h a v e n t . I k i n d o f d o n t w a n t t o . B u t t h e y w e r e o n g u a r d d u t y t h e r e , a n d o n e o f t h e m - - w e b e c a m e f r i e n d l y . I u s e d t o g o d o w n w h e n I h a d t i m e o f f a n d w e d s t a n d a n d t a l k a l l t h e t i m e . I w e n t d o w n a n d a s k e d h i m i f h e w a n t e d t o c o m e h o m e w i t h m e , b e c a u s e w e h a d , t h e N a v y p e o p l e h a d w h a t w e c a l l e d p o r t a n d s t a r b o a r d l i b e r t y . E v e r y o t h e r w e e y o u g o t t o g o , m a y b e I w o u l d n t h a v e t h e t i m e t o g o f u l l y h o m e , b u t I d h a v e t i m e o f f . A n y w a y , I a s k e d h i m i f h e h a d t h e t i m e w o u l d h e w a n t t o c o m e h o m e w i t h m e f o r C h r i s t m a s . A n d h e s t a r t e d t o c r y . H e s a i d , I w a n t t o b u t I c a n t . I d r u i n y o u r C h r i s t m a s . H e s a i d , A l l I c a n t h i n k a b o u t i s t h e o f f i c e r m a k i n g m e g o o u t i n t h e o c e a n a n d m a k i n g m e d r a g o u t t h e o t h e r M a r i n e s . P a r t s o f t h e m . N o t t h e w h o l e b o d y b u t p a r t s o f b o d i e s s o t h e y c o u l d g e t t h e d o g t a g s a n d t h a t s o r t o f t h i n g . A n d h e s a i d , I j u s t c a n t g e t i t o f f m y m i n d . H e s a i d , I s t a n d h e r e a n d I t h i n k a b o u t i t a l l t h e t i m e a n d i t s j u s t a w f u l . A n d h e s a i d , I k n o w i f I c a m e h o m e w i t h y o u , I w o u l d n t b e a n y b e t t e r . I m i g h t s t a r t t o c r y o r s o m e t h i n g s . A n y w a y , w e h a d t w o M a r i n e s w h o w e r e i n o u r b a r r a c k s . W h o g u a r d e d o u r b a r r a c k s . T h e y r e a l l y , y o u k n o w , I n e v e r t a l k e d t o t h e m v e r y m u c h . T h e y s p e n t m o s t o f t h e i r t i m e m a k i n g s a n d w i c h e s a n d t h o s e s o r t s o f t h i n g s . A n d t h e M a r i n e s , a s I s a y , w e r e t h e r e f o r r e s t a n d r e l a x a t i o n . I t w a s n t r e a l l y b i g - t i m e d u t y . Y o u k n o w , g u a r d d u t y . I c a n t - - I v e o f t e n w o n d e r e d h o w t h e s e m e n w h o g o t n o p s y c h o l o g i c a l h e l p g o t t h r o u g h t h e t e r r i b l e h o r r i b l e e x p e r i e n c e .

K R S o m a n y , I m e a n , y o u k n o w s o m a n y v e t e r a n s o f t h a t e r a j u s t d i d n t t a l k a b o u t t h i n g s a t a l l .

A M N o , t h e y d i d n t . T h e y n e v e r s a i d a w o r d a b o u t a n y t h i n g . T h e y j u s t , y o u k n o w , t h e y j u s t p u s h e d i t o u t o f t h e i r m i n d . T h e y w a n t e d t o g e t o n w i t h l i v i n g . Y o u k n o w , w e d i d n t h a v e a n y , y o u k n o w w h e n t h e w a r w a s o v e r w e d i d n t h a v e a n y t h i n g . W e d i d n t h a v e a n y r e f r i g e r a t o r s , d i d n t h a v e e n o u g h h o u s i n g . A n d t h e y w e r e b u i l d i n g h o u s e s r i g h t a n d l e f t f o r t h e m . A n d t h e y j u s t w a n t e d t o g e t o n w i t h l i v i n g a n d n o t k i l l i n g a n d t h a t s o r t o f t h i n g .

K R B u t i t w a s - - w h a t w a s - - I m e a n w h a t w a s t h e m a i n p u r p o s e o f t h e b a s e . A l o t o f b a s e s h a v e a p r i m a r y m i s s i o n . W h a t w a s t h e m i s s i o n o f C a p e M a y ?

A M W e l l I t h i n k i t p r o b a b l y w a s t o g u a r d a g a i n s t s u b m a r i n e s a n d p e o p l e l a n d i n g o n t h e b e a c h . B e c a u s e o t h e r t h a n t h e C o a s t G u a r d , I m s u r e t h e r e w e r e g u a r d s t h a t I k n e w n o t h i n g a b o u t t h a t w e r e g u a r d i n g t h e r e . A n d t h e n t h e b l u e p l a n e s w e r e c e r t a i n l y r e t u r n i n g w i t h i n f o r m a t i o n . T h e r e s n o d o u b t a b o u t t h a t i n m y m i n d . S o , o t h e r t h a n , y o u k n o w t h e y h a d a l o t o f s u p p l i e s . S o w h e n d e s t r o y e r s c a m e i n t h e y g o t t h e i r s u p p l i e s a n d s o f o r t h .

K R W h a t w a s , w h a t w e r e y o u r d u t i e s t h e r e ?

A M I w a s t h e - - t h e f i r s t t h i n g I d i d - - I h a d t a k e n s h o r t h a n d b u t I w a s n t t h a t g o o d . A n d I w a s v e r y V E R Y s h y . T h e r e w e r e a n a w f u l l o t o f m e n o f f i c e r s a n d t h e r e w e r e v e r y f e w w o m e n t h e r e . T h e r e w e r e 9 0 W A V E S a n d t w o t h o u s a n d m e n . S o I w a s s e n t o v e r t o t h i s o f f i c e r w h o w a s v e r y v e r y g r u f f a n d v e r y m i l i t a r y . I w a s g o i n g t o b e h i s s e c r e t a r y . W e l l h e d i c t a t e d a l e t t e r t o m e a n d I w a s s o f r i g h t e n e d a n d s c a r e d t h a t t h a t w a s i t . H e d i d n t e v e n g i v e m e a s e c o n d c h a n c e . H e s a i d , I d i d n t s a y t h a t q u i t e t h a t w a y . S o , I s t a r t e d t o s a y s o m e t h i n g a n d h e s a i d , W e d o n t a c c e p t e x c u s e s i n t h e N a v y . N o e x c u s e s a c c e p t a b l e . S o I g o t t r a n s f e r r e d o u t o f t h e r e . ( l a u g h s ) A n d I w a s t h e W A V E w a t c h a n d l i b e r t y y e o m a n . I m a d e o u t t h e , n o w t h e y d o i t a l l c o m p u t e r i z e d , b u t I m a d e o u t t h e w a t c h b i l l . O f c o u r s e , a l o t o f t h e s a i l o r s g o t m a d a n d t o l d m e - - i t w a s a l l a m a t t e r o f t h e - - w h a t a m I t r y i n g t o s a y - - a u t o m a t i c a l l y t u r n e d o v e r .

K R L i k e a r o t a t i o n s i t u a t i o n .

A M A r o t a t i o n s i t u a t i o n . I h a d n o t h i n g t o d o w i t h t h e a s s i g n i n g w a t c h e s . B u t s o m e o f t h e m a c c u s e d m e o f n o t l i k i n g t h e m , o r l i k i n g s o m e b o d y t o o m u c h , o r w h a t e v e r . A n y w a y , t h e l e a v e , t h e y d c o m e i n w i t h t h e i r l e a v e p a p e r s a n d i f t h e y h a d l i b e r t y y o u h a d t o h a v e y o u r l i b e r t y p a p e r s . T h a t s t h e o n e t h i n g a b o u t t h e N a v y n o w t h a t i s s o d i f f e r e n t f r o m t h e N a v y t h e n . T h e N a v y t h e n , t h e s a i l o r s c a r e d a b o u t y o u . T h e y c o n s i d e r e d y o u t h e i r s i s t e r . A n d I h a d a v e r y b a d t h i n g h a p p e n t o m e w h e n I w a s i n t h e N a v y . I h a d l i b e r t y a n d I w a s s u p p o s e d t o g o h o m e . A n d t h i s b o y f r i e n d t h a t I h a d w a n t e d m e i n t h e w o r s t w a y t o c o m e a n d m e e t h i s m o t h e r a n d d a d . S o I g o t a t i c k e t t o C h i c a g o . I h a d e n o u g h t i m e . I d i d n t r e a l i z e t h e r e w a s a n o f f i c e r b e h i n d m e a n d I w a s t u r n e d i n . I h a d a C a p t a i n s M a s t . W h i c h , o f c o u r s e , I w a s s c a r e d t o d e a t h . I t h o u g h t I w a s g o i n g t o j a i l .

K R W h a t d o e s t h a t m e a n ?

A M W e l l , i t s a b o u t t h e w o r s t t h i n g t h a t c a n h a p p e n . Y o u g o b e f o r e t h e C a p t a i n a n d e x p l a i n w h a t h a p p e n e d a n d h e d e a l s o u t t h e p e n a l t y .

K R B u t w h a t h a d h a p p e n e d t h a t w a s w r o n g . I m j u s t a l i t t l e c o n f u s e d .

A M O h ! W e l l , I w a s s u p p o s e d t o g o w h e r e I s a i d I w a s g o i n g t o g o w h i c h w a s N e w Y o r k - -

K R A n d y o u w e n t t o - -

A M C i t y - -

K R C h i c a g o .

A M A n d I w e n t t o C h i c a g o i n s t e a d .

K R A h ! O K

A M A n d t h e y c a u g h t m e . S o t h e s a i l o r s a i d , L o o k . H e r e s t h e w a y y o u h a n d l e t h i s . A l l o f t h e m w e r e t e l l i n g m e t h i s . I w a s a b s o l u t e l y - -

K R ( l a u g h s )

A M ( l a u g h s ) s o t e r r i f i e d I c o u l d h a r d l y m o v e . D o n t s a y a n y t h i n g . J u s t Y e s , s i r a n d N o , s i r . W e l l I d i d w h a t t h e y s a i d a n d I g o t o f f , n o p r o b l e m . ( l a u g h s ) I d i d n t g e t a n y p e n a l t y .

K R W o w .

A M I w a s n t r e s t r i c t e d t o b a s e o r a n y t h i n g . I t w a s j u s t s o m e t h i n g I d i d o n t h e s p u r o f t h e m o m e n t . H e s b e e n a s k i n g m e s o o f t e n . A n d h e s a i d , P l e a s e c o m e t h i s w e e k e n d a n d I d i d . A n d h e c a m e d o w n t o m e e t m e a n d w e n t b a c k . A n d I s o r t o f g o t e n g a g e d b u t r e t u r n e d t h e r i n g ( l a u g h s ) .

K R S o h e d i d n o t s t i c k .

A M N o , i t d i d n t w o r k o u t . H e w a s i n t h e C o a s t G u a r d . I f o r g e t w h e r e I m e t h i m . I h a d k n o w n h i m b e f o r e I w e n t i n t h e N a v y .

K R Y o u h a d s a i d b e f o r e , y o u w e r e t a l k i n g a b o u t t h e s o l d i e r . W a s t h e s o l d i e r w h o y o u f r e e d u p , w h o s a i d , T h a n k y o u w i t h t h e v e r y g r u f f c o m m a n d e r , o r w a s h e s o m e w h e r e e l s e ?

A M N o , h e w a s w o r k i n g i n t h e l i b e r t y a n d l e a v e o f f i c e , w a t c h i n g o v e r t h e l e a v e . N o , w h e n I w e n t i n t h e r e h e s t o o d u p a n d t h a n k e d m e a n d l e f t . I d i d n t h a v e a n y t r o u b l e t h e r e . I t w a s b u s y , y o u a l w a y s h a d s o m e t h i n g t o d o . A n d b e t w e e n t h a t , a n d a f t e r w a r d s i n a d d i t i o n t o I w a s i n t h e c o d e r o o m . I w a s i n t h e c o d e r o o m w i t h a y o u n g o f f i c e r l a d y . A n d i t w a s , y o u k n o w , i t w a s I d o n t k n o w w h e t h e r t h e y s e n t a n y b o d y i n t h e r e o r w h a t . B u t i t w a s , y o u h a d a , i t w a s v e r y h u s h h u s h . Y o u w e n t i n , y o u s h u t t h e d o o r . Y o u h a d a p a p e r , a t h i n g o n y o u r , y o u k n o w , s o m e t h i n g t o s h o w t h a t y o u b e l o n g e d t h e r e t o g e t i n . S h u t t h e d o o r . A n d t h e r e w e r e a l o t o f b i g c o d e m a c h i n e s . A l o t o f t h e m . T h e y w e r e , i n f o r m a t i o n w a s c o m i n g o u t r i g h t a n d l e f t . W e l l , I w a s , y o u k n o w , i t w a s a l l i n c o d e . M a y b e t h e y o u n g o f f i c e r k n e w w h a t i t w a s , b u t I d i d n t . W e n e v e r d i s c u s s e d i t . I h a d a p r o b l e m w i t h h e r i n a n i c e w a y . S h e a n d I w e r e b o t h a l m o s t t h e s a m e a g e . S h e h a d s o m e c o l l e g e , s o s h e w a s m a d e a n o f f i c e r . B u t w e h i t i t o f f j u s t l i k e t h i s . A n d s h e w a n t e d t o b e m y f r i e n d . A n d I k n e w t h a t w e c o u l d n t b e f r i e n d s b e c a u s e w e w o u l d b o t h g e t i n t r o u b l e . S h e e s p e c i a l l y . S o I w a s t r y i n g t o b a c k o f f . Y o u k n o w , C a n t w e d o t h i s , c a n t w e d o t h a t ? N o , w e c a n t . I h a v e d u t y o r s o m e t h i n g . A n d t h e n m y w a t c h b r o k e a n d s h e w a n t e d t o t a k e i t t o t h e j e w e l e r s f o r m e t o g e t i t f i x e d . A n d I s a i d , N o , t h a t y o u s o m u c h , b u t n o . I t w a s k i n d o f s a d , b e c a u s e I l i k e d h e r a l o t . W e c o u l d h a v e b e e n g o o d p a l s , y o u k n o w ? B u t y o u c o u l d n t . Y o u w e r e n t a l l o w e d t o d o t h a t .

K R Y e a h , t h a t f r a t e r n i z i n g w i t h o f f i c e r s a n d e n l i s t e d j u s t n o t .

A M N o . S h e w o u l d h a v e g o t i n a l l k i n d s o f h o t w a t e r . A n d I w o u l d h a v e t o o , I g u e s s . B u t w e d i d n t d o a n y t h i n g . W h e n w e h a d l i b e r t y , w h y , w h a t I s t a r t e d t o s a y a b o u t t h e s a i l o r s - - t h e y w e r e j u s t s o d i f f e r e n t . W e h a d a l i b e r t y b u s . A n d y o u d g e t o n i t , t h e r e m i g h t b e t e n w o m e n , t e n W A V E S , a n d t h e r e s t w e r e j u s t j a m m e d w i t h m e n . T h e y t o o k c a r e o f , t h e y c a r e d a b o u t u s . T h e y w e r e n t p r e s s i n g u s o n p u r p o s e o r a n y t h i n g l i k e t h a t . T h e y j u s t t r e a t e d y o u l i k e y o u w e r e t h e i r s i s t e r . A n d m a n y t i m e s I w a s s o m e w h e r e a n d a c o u p l e o f s a i l o r s w o u l d c o m e u p a n d s a y , E v e r y t h i n g o k ? A n d o n c e I w a s o u t w i t h a c i v i l i a n . W e w e r e h a v i n g l u n c h . A n d t h r e e s a i l o r s c a m e o v e r t o t h e t a b l e a n d s a i d , I s e v e r y t h i n g a l r i g h t h e r e ? A n d I s a i d , Y e s , e v e r y t h i n g s f i n e , t h a n k y o u .

K R W o w .

A M S o t h a t s h o w t h e y w e r e t h e n . T h e y w e r e , I d o n t k n o w , m a y b e i t w a s j u s t C a p e M a y . M a y b e i t w a s j u s t - - b u t t h e n i t w a s o t h e r s a i l o r s t o o . I d o n t k n o w . I j u s t c a n t s e e t h e A r m y c o m i n g u p t o a n A r m y g i r l ( l a u g h s ) . B u t m a y b e t h e y w o u l d .

K R H o w d i d y o u r b r o t h e r f e e l a b o u t y o u b e i n g i n t h e N a v y . Y o u s a i d , w a s h e , w a s h e o k w i t h t h a t ?

A M Y e a h . H e w a s o k w i t h t h a t . A n d m y m o t h e r , w h e n I u s e d t o c o m e u p a n d s e e h e r i n u n i f o r m , I w o u l d g o w h e n I c o u l d . I t w a s p r e t t y f a r u p i n N e w Y o r k s t a t e . A n d s h e w a s p r o u d .

K R D i d s h e e v e r s h o w y o u o f f t o a n y o f t h e p e o p l e - - I m e a n I k n o w s h e w a s i n a h o s - - s h e w a s i n a r e h a b c e n t e r s o s h e w a s n t g o i n g o u t a l o t . D i d s h e e v e r s h o w y o u o f f t o h e r f r i e n d s t h e r e o r a n y t h i n g ?

A M I d o n t r e m e m b e r h e r d o i n g t h a t , n o . I m s u r e s h e s h o w e d m y b r o t h e r o f f b e c a u s e s h e w a s s o p r o u d o f h i m . ( l a u g h s ) A n d t h a t w a s o k w i t h m e . N o , b u t I d o n t t h i n k s h e d i d , b u t I t h i n k s h e w a s p r o u d .

K R Y o u s a i d t h a t y o u l e f t i n 4 5 . S o w h y d i d y o u d e c i d e t o l e a v e t h e n ?

A M I w a s b e i n g d i s c h a r g e d . I g u e s s t h e y j u s t . I d i d n t a s k f o r i t . T h e w a r w a s o v e r a n d e v e r y b o d y w a s g e t t i n g o u t . I h a d m e t a - - I h a d m e t t h i s s o l d i e r b e f o r e - - b e f o r e I w e n t i n t h e N a v y . A n d h e h a d c o m e b a c k . H e w a n t e d t o g e t m a r r i e d i n t h e w o r s t w a y . A n d I m a d e t h e b i g g e s t m i s t a k e o f m y l i f e . I g o t m a r r i e d . I m e a n w e w e r e , w e h a d t h r e e c h i l d r e n . H e s d e a d n o w . A n d h e w a s a t N o r m a n d y , y o u k n o w , h e w a s g o n e f o r a l o n g t i m e . I r e a l l y d i d n t k n o w h i m t h a t w e l l . H e w a s a - - h e w a s f r o m a f a r m i n I l l i n o i s a n d I w a s f r o m N e w Y o r k . H e w a s s u p p o s e d t o m a r r y t h e g i r l n e x t d o o r a n d I s h o w e d u p . H u h ! A n y w a y , i t w a s n o t s o g o o d f r o m t h e s t a r t .

K R H o w d y o u m e e t ?

A M W e m e t a t a d a n c e . I u s e d t o b e l o n g t o t h e C a t h o l i c G i r l s C l u b a n d t h e y h a d a b i g m a n s i o n i n d o w n t o w n N e w Y o r k . T h e m a n s i o n w a s o p e n f o r d a n c e s . A n d a l o t o f s o l d i e r s , s a i l o r s a n d I m e t h i m . T h a t s h o w I m e t h i m .

K R T h i s w a s b e f o r e y o u j o i n e d t h e W A V E S .

A M Y e s , b e f o r e I j o i n e d t h e W A V E S .

K R M m m - h m m .

A M B u t , a n y w a y , s o w h e n I w a s d i s c h a r g e d t h e y s e n t m e f i r s t t o H a r r i s b u r g . I w a s f o r a f e w m o n t h s a n d I d o n t k n o w w h a t t h e y w e r e d o i n g , g e t t i n g o r g a n i z e d . A n d I w a s p u t i n t h e c o d e r o o m t h e r e . I t w a s a b i g d e a l t h e r e b e c a u s e t h e y w e r e a l o t o f c i v i l i a n s t h e r e a n d i t w a s a N a v y c o d e r o o m , I g u e s s . A n d w e w e r e i n t h e r e a n d I w a s g e t t i n g r e a d y t o g e t d i s c h a r g e d , I g u e s s . T h e y s e n t m e b a c k t o N e w Y o r k C i t y . A n d I , a l o t o f p e o p l e , I f o r g e t , s o m e o n e w a s t e l l i n g m e h o w t h e y w e r e d i s c h a r g e d f r o m a b a s e , b u t I h a d - - f r o m N e w Y o r k I s p e n t a f e w n i g h t s a t s o m e t h i n g l i k e H u n t e r , b u t i t w a s n t H u n t e r C o l l e g e . I t

5 4 5 4 w a s s o m e o t h e r g r o u p s i t u a t i o n . A n d I s p e n t a f e w n i g h t s t h e r e . T h e n t h e y s e n t m e d o w n t o s o m e w h e r e n e a r W a l l S t r e e t a n d I g o t m y d i s c h a r g e t h e r e . A n d I a l w a y s r e m e m b e r o n m y w a y d o w n i n t h e s u b w a y , I h a d a c o r s a g e o n m y u n i f o r m w h i c h I n e v e r w o u l d h a v e d o n e e x c e p t I w a s l e a v i n g . A n d t h e w a r w a s o v e r . I m e t a g i r l f r o m I o w a S t a t e s i t t i n g a c r o s s f r o m m e a n d I s a i d - - I g u e s s s h e w a s g o i n g d o w n t o g e t a d i s c h a r g e t o o . I m n o t s u r e . B u t s h e h a d b e e n m a r r i e d . A n d s h e u s e d t o r e a d u s a l l t h e l e t t e r s f r o m h e r h u s b a n d w h o w a s a B 1 7 p i l o t . A n d , o f c o u r s e I a s k e d r i g h t a w a y , H o w w a s y o u r h u s b a n d ? D i d h e g e t h o m e ? A n d h e w a s k i l l e d .

K R M m m m .

A M A n d I n e v e r f o r g o t t h a t . S h e s a i d , H e w a s k i l l e d i n a c t i o n . I s a i d , O h . S o , a n y w a y . T h e r e s a l o t o f s a d n e s s l i k e t h a t . A w h o l e l o t . I r e m e m b e r w h e n m y b r o t h e r g o t o u t o f t h e s e r v i c e , I - - e v e r y b o d y w a n t e d t o g e t h i m d a t e s . M y o l d e r s i s t e r a n d I g o t i n t o i t . ( l a u g h s ) . W e w e r e e a c h g o i n g t o g e t h i m a d a t e . A n d I g o t h i m a d a t e w i t h - - h e u s e d t o l o v e t h i s g i r l n a m e V i r g i n i a b a c k i n S t . A l b a n s . I g o t h i m a d a t e w i t h V i r g i n i a , a f r i e n d o f m i n e . B u t h e r h u s b a n d h a d b e e n k i l l e d t o o . M y s i s t e r g o t h i m a d a t e w i t h s o m e o n e e l s e . A n y w a y , h e w e n t o u t w i t h m y V i r g i n i a a n d s h e t o l d m e h e w a s j u s t w o n d e r f u l t o h e r b u t h e w a s j u s t m o r e c o n c e r n e d a b o u t h e r l o s s t h a n b e i n g a b o y f r i e n d .

K R T h e r e w a s , I m e a n , i t h a p p e n e d t o a l o t o f p e o p l e . A l o t o f p e o p l e l o s t h u s b a n d s .

A M O h , b r o t h e r s , h u s b a n d s , a n a w f u l l o t .

K R Y e a h .

A M A n a w f u l l o t . I m e a n , s h i p s w e n t d o w n . P l a n e s , s o m a n y m a n y p l a n e s w e r e l o s t . A n d s o m a n y M a r i n e s . O h m y g o d , s o m a n y M a r i n e s w e r e l o s t .

K R H o w l o n g w e r e y o u m a r r i e d - - Y o u m a r r i e d y o u r h u s b a n d a f t e r t h e w a r - -

A M Y e a h - -

K R H o w l o n g w e r e y o u m a r r i e d ?

A M W e w e r e m a r r i e d a b o u t 1 6 y e a r s .

K R W o w .

A M W e h a d t h r e e c h i l d r e n . W e b y d e g r e e s w e j u s t d e c i d e d i t w a s a m i s t a k e . I t w a s a m i s t a k e f r o m t h e s t a r t b e c a u s e w e s t a r t e d o u t i n N e w Y o r k . W e s t a y e d w i t h m y m o t h e r . A n d h e w a s v e r y u n h a p p y i n N e w Y o r k b u t i t w a s m y h o m e . A n y w a y , I w e n t b a c k t o I l l i n o i s a n d I d i d n t f i t i n t h e r e . I d i d n t k n o w a n y t h i n g a b o u t a n y t h i n g . I d i d n t k n o w i f i t w a s o k t o a s k a f a r m e r a b o u t h o w m a n y c o w s h e h a d . Y o u k n o w , I d s a y , I s i s a l r i g h t t o a s k y o u h o w m a n y h o r s e s y o u h a v e ? O r c o w s ? I t h o u g h t m a y b e i t w a s a p e r s o n a l q u e s t i o n . A p e r s o n a l t h i n g a n d I s h o u l d n t b e a s k i n g t h a t . I j u s t d i d n t f i t i n t h e r e a n d i t w a s a F r e n c h c o m m u n i t y . W h e n I l i v e d t h e r e i t w a s c a l l e d B o o - b o n e - e s s b u t n o w t h e y c a l l i t B o u x - b e a u - n a y . I s t i l l a m i n c o n t a c t , b e l i e v e i t o r n o w , w i t h a l a d y I k n e w t h e r e o n m y r o a d . S h e j u s t n o w l a s t y e a r w e n t i n t o a - - s h e s 9 0 , I d o n t k n o w i n h e r n i n e t i e s . S h e h a d f i v e c h i l d r e n a n d o n e i s , I m e a n , e a c h o n e i s a b s o l u t e l y f a n t a s t i c . W h o s w h o i n c o l l e g e s . T h e y r e a l l w o n d e r f u l . T u r n e d o u t b e a u t i f u l l y . A n y w a y , w e m o v e d h e r e a n d t h e r e . H e w e n t u p t h e l a d d e r i n I n t e r n a t i o n a l H a r v e s t e r . B u t w e j u s t w e r e n t c o m p a t i b l e a t a l l . W e d i d n t h a v e a n y t h i n g i n c o m m o n . I l o v e t o r e a d a n d m y h u s b a n d n o w i s t h e s a m e w a y . W e b o t h r e a d , w e b o t h l o v e d o g s a n d w e l i k e t o h i k e a n d t h i n g s l i k e t h a t t h a t h e n e v e r c a r e d t o d o .

K R T h a t m u s t h a v e b e e n , I m e a n , y o u g r e w u p C a t h o l i c , r i g h t ?

A M M m m - h m m .

K R Y o u g r e w u p C a t h o l i c a n d a t t h e t i m e - - I m e a n g e t t i n g a d i v o r c e w a s s o m e t h i n g t h a t j u s t w a s n t - - t h e C a t h o l i c c h u r c h s t i l l d o e s n t l i k e t h a t I k n o w - - b u t i t w a s j u s t s o m e t h i n g t h a t w a s n t d o n e .

A M I k n o w i t w a s n t . I w a s a l w a y s v e r y c l o s e t o t h e - - w e l i v e d i n S a c r a m e n t o w h e n w e d i v o r c e d . T w o t h i n g s h e l p e d m e . O n e i s I g o t a t e r r i f i c j o b . A n d t h e r e a s o n I g o t t h e j o b i s - - t h e r e a b u n c h o f w o m e n . A n d I u s u a l l y o n l y w e n t w h e r e I w a s q u a l i f i e d . A n d I w a s v e r y q u a l i f i e d f o r t h i s j o b . I t t u r n e d o u t m y t w o b i g b o s s e s s a i d t o m e , W e r e y o u i n t h e N a v y ? A n d I s a i d , Y e s , I w a s . Y o u k n o w , b e c a u s e I n e v e r t a l k e d a b o u t i t t o a n y b o d y . I n e v e r - - t h e o n l y r e a s o n I p u t i t d o w n w a s I m i g h t g e t f i v e e x t r a p o i n t s f o r a n e x a m o r s o m e t h i n g f o r t h e s t a t e o r s o m e t h i n g . S o t h e y a s k e d m e w h e r e I w a s s t a t i o n e d a n d I t o l d t h e m . T h e y a s k e d m e , D i d y o u e v e r h e a r o f W i l d w o o d ? A n d I s a i d , S u r e b e c a u s e a l l a l o n g t h e A t l a n t i c c o a s t w a s N a v y b a s e s a n d A r m y b a s e s . I m e a n t h e y w e r e a b o u t t h i s f a r a p a r t . W e l l , t h e y w e r e t w o s a i l o r s f r o m W i l d w o o d . S o I t h o u g h t , Y o u g a l s d o n t h a v e a c h - - a G H O S T o f a c h a n c e . A n d , o f c o u r s e I g o t t h e j o b .

K R W h a t w e r e y o u d o i n g ?

A M I w a s i n - - I w a s e v e n t u a l l y i n c h a r g e o f L o c a l 4 4 7 , t h e p l u m b e r s u n i o n m e d i c a l d e p a r t m e n t . A n d I w a s j u s t u p m y a l l e y . P e o p l e t e l l i n g m e t h e i r p r o b l e m s . N o t t h a t I h e l p e d , b u t I l i s t e n e d . A n d t h a t w a s i m p o r t a n t t h e n .

K R M m m - h m m .

A M A n d m y b i g g e s t b o s s w a s i n t h a t p l a n e - - y o u m a y n o t r e m e m b e r i t b e c a u s e y o u a r e y o u n g , b u t s o m e y e a r s b a c k t h e r e w a s a p l a n e t h a t f l e w i n t o S a n D i e g o a n d i t c r a s h e d . I t g o t t o t h e a i r p o r t a n d i t c r a s h e d . I t w a s p r o b a b l y 2 0 y e a r s a g o . P r o b a b l y m o r e . N o , I d o n t k n o w , a t l e a s t 2 0 , 2 5 y e a r s a g o . H e w a s k i l l e d . B u t a n y w a y , I h a d a g o o d j o b t h e r e . I e n j o y e d m y w o r k v e r y m u c h .

K R D i d y o u w o r k b e c a u s e - - I m t r y i n g t o t h i n k h o w t o s a y t h i s - - d i d y o u w o r k b e c a u s e y o u h a d t o w o r k o r d i d y o u w o r k b e c a u s e y o u w a n t e d t o w o r k ?

A M W e l l , s o m e y e a r s d u r i n g m y m a r r i a g e I w o r k e d b e c a u s e I w a n t e d t o w o r k . M y h u s b a n d w a s n t t h e t y p e t h a t s a i d y o u h a d t o g o t o w o r k . B u t I w a n t e d t o b u y m y c h i l d r e n t h i n g s f o r C h r i s t m a s a n d s o f o r t h . S o I h a d d i f f e r e n t j o b s . I w o r k e d f o r a c l e a n e r s i n t h e o f f i c e r , y o u k n o w , t h i n g s l i k e t h a t . B u t t h i s j o b I g o t b e c a u s e I v e r y m u c h w a n t e d t o w o r k a n d b e o n m y o w n s o I c o u l d g e t a d i v o r c e . A n d t h a t s e x a c t l y w h a t I d i d . I f e l t c o m f o r t a b l e , I m a d e a g o o d s a l a r y . A n d i t w o r k e d o u t f o r m e .

K R D o y o u t h i n k y o u r N a v y b a c k g r o u n d - - I k n o w y o u s a i d i t h e l p e d y o u g e t t h e j o b , b u t w h a t a b o u t - - d o y o u t h i n k t h a t i t h a d a n y b e a r i n g o n y o u w a n t i n g t o f i n d t h e j o b ? W a s i t - - w a s i t - - c a u s e I v e b e e n t a l k i n g t o w o m e n w h o k i n d o f - - w o m e n s e r v e d i n t h e N a v y y o u h a d d o n e s o m e t h i n g t o a d e g r e e t h a t n o o n e e l s e h a d d o n e b e f o r e .

A M T h a t s r i g h t .

K R S o I w o n d e r i f t h a t s o r t o f i d e a h e l p e d y o u o r e n d e d u p a f f e c t i n g y o u l a t e r o n i t l i f e .

A M W e l l , u h m , n o , I m a i n l y g o t t h e j o b . I h a d - - I d e f i n i t e l y h a d m o r e c o n f i d e n c e i n m y s e l f w h e n I g o t o u t o f t h e N a v y . A n d I l l t e l l y o u o n e t h i n g . I a m o r g a n i z e d . A n d n e a t . ( l a u g h s ) I m e a n , I j u s t a m . A n d t h a t s N a v y . W h e n y o u h a v e t o h a n g t h i n g s u p a n d b u t t o n e v e r y t h i n g u p a n d t i e y o u r s h o e l a c e s o f y o u r s h o e s i n t h e c l o s e t . B u t n o , I d e f i n a t e l y , I d o n t t h i n k t h a t h a d a n y b e a r i n g . T h e r e w e r e o t h e r p e o p l e . o t h e r w o m e n w o r k i n g f o r d i f f e r e n t t h i n g s . I k n o w a l o t o f w o m e n w e r e h o u s e w i v e s , b u t t h e r e w e r e a l o t o f p e o p l e t h e n w h o w e r e w o r k i n g .

K R M m m - h m m . Y o u h a v e t h r e e k i d s .

A M Y e s .

K R W h a t a r e - - h o w d o t h e y b r e a k d o w n ? A r e t h e y a l l g i r l s , a l l b o -

A M N o . I h a v e o n e b o y t h a t s h a n d i c a p p e d . H e h a s n o l y m p h a t i c s i n o n e l e g . H e w a s b o r n m i l d l y - - w e h a d a - - I a l m o s t d i e d . H e w a s m y l a s t c h i l d . A n d h e s m i l d l y r e t a r d e d . B u t h e s n o t t o t h e p o i n t w h e r h e c a n t - - h e m a r r i e d . T h e y d o n t h a v e c h i l d r e n . b u t I s - - t h a t w a s a b i g t h i n g i n m y l i f e . I s a w t o t h a t . I c o n s u l t e d t h e p r i e s t . I c o n s u l t e d t h e d o c t o r . A n d t h e y a l l a g r e e d w i t h m e s o I f i g u r e d a v a s e c t o m y w a s i n o r d e r . A n d I v e n e v e r b e e n s o r r y , e v e r . M y s o n h a s w o r k e d f o r t h e D e p a r t m e n t o f M o t o r V e h i c l e s f o r 2 6 y e a r s . M y d a u g h t e r , S u s a n w a s a n u n f o r a b o u t 7 y e a r s a n d s h e h a s b e e n w o r k i n g f o r t h e B i s h o p e v e r s i n c e t h e n . I n S a c r a m e n t o . B i s h o p F a l t e r s ( ? ) . A n d m y o l d e s t d a u g h t e r i s l i k e y o u . S h e - - t h e y a l l h a v e - - e x c e p t m y - - b o t h m y d a u g h t e r s h a v e c o l l e g e d e g r e e s , b u t m y o l d e s t h a s a d o c t o r a t e i n p h i l o s o p h y f r o m B o s t o n . R i g h t n o w s h e s i n A f r i c a .

K R M m m !

A M T h e y w e r e o v e r t h e r e h e l p i n g t h e v i l l a g e r s s e t u p a l i t t l e b a n k i n g s y s t e m . S o t h a t t h e y c a n b o r r o w a l i t t l e m o n e y a n d t h a t s o r t o f t h i n g . A n d b u y , w e l l t h e y b u y m a t e r i a l a n d m a k e c l o t h e s a n d u n i f o r m s , e t c e t e r a .

K R I s s h e t e a c h i n g s o m e w h e r e ?

A M S h e d i d t e a c h a t C o r v a l l i s a l i t t l e b i t . B u t n o , s h e i s n t t e a c h i n g n o w . S h e s - - I h a v e t o g e t t h i s r i g h t . S h e s a n A s s o c i a t e P r o f e s s o r f o r t h e U n i v e r s i t y o f C a l i f o r n i a a t S a n F r a n c i s c o f o r S o c i a l S c i e n c e s . A n d t h a t s w h a t s h e i s . S o s h e s o v e r t h e r e b u t s h e h a s t o b e b a c k b y M a r c h 6 t h b e c a u s e t h e y w a n t h e r t o d o , I d o n t k n o w w h a t - - s o m e t h i n g .

K R S o m e s t u f f o n c a m p u s .

A M A n y w a y , I m v e r y p r o u d o f t h e m b e c a u s e - -

K R O h , I w o u l d t h i n k s o - -

A M I i n s i s - - t h e y s a i d , O h , I d o n t w a n t t o g o t o c o l l e g e , M o t h e r . A n d I s a i d , Y o u r e g o i n g . N a n , t h e o l d e s t , s h e w o n a c o m p l e t e s c h o l a r s h i p . B a c k t h e n , I m a d e a m i s t a k e . I w a s t o o C a t h o l i c . S h e w e n t t o t h e U n i v e r s i t y o f S a n t a C l a r a . A n d n o w s h e s r e a l l y c l o s e t o b e i n g a n a t h e i s t . ( l a u g h s ) . B u t I s h o u l d h a v e h a d h e r p u t i n a n a p p l i c a t i o n f o r H a r v a r d . S h e w o u l d h a v e m a d e i t . I m s u r e s h e w o u l d h a v e . S h e c a m e o u t t h e h i g h e s t S A T t e s t t h e y e v e r h a d i n t h e s c h o o l . T h e t e a c h e r c a l l e d m e t o t e l l m e , t h e s i s t e r . A n y w a y , s h e s a i d , N o , M o t h e r , n o t H a r v a r d . Y o u s h o u l d h a v e s e n t m e t o B e r k e l e y . A n d I t h o u g h t , O h , t h a t s - - W e l l , s h e h a s a M a s t e r s f r o m B e r k e l e y . S h e w e n t h e r s e l f . I d o n t t h i n k s h e w o u l d h a v e g o t t e n o u t o f t h e d o o r i f s h e w e n t t o B e r k e l e y w i t h a l l t h e ( l a u g h s ) . B u t s h e l i v e s t h e r e . S h e w o n t l i v e a n y w h e r e e l s e . S h e l o v e s i t t h e r e .

K R W e l l , i t h a s a - - i t h a s i t s a p p e a l , y o u k n o w ?

A M ( l a u g h s ) . I k i n d o f l i k e i t m y s e l f ( l a u g h s ) .

K R D i d y o u - - d o y o u - - I k n o w t h a t y o u r m o m w a s w i d o w e d a t a f a i r l y y o u n g a g e .

A M Y e s , s h e w a s .

K R B u t d o y o u t h i n k t h a t , y o u b r o u g h t y o u r c h i l d r e n d i f f e r e n t e x p e c t a t i o n s t h a t y o u w o u l d h a v e h a d , e s p e c i a l l y y o u r d a u g h t e r s ?

A M Y e s - -

K R W h a t t h e y s h o u l d d o ?

A M Y e s . I d o .

K R H o w d o y o u t h i n k ? W h y d o y o u t h i n k y o u d i d t h a t ?

A M I t h i n k b e c a u s e I k n o w I s h o u l d h a v e c o m p l e t e d c o l l e g e a n d I d i d n t . I t o o k a b u n c h o f c l a s s e s a n d m y d a u g h t e r h e l p e d m e t o g e t g o i n g a n d s p u r r e d m e o n . N o , I m a d e u p m y m i n d t h e y w e r e g o i n g t o b e w e l l e d u c a t e d a n d c o n f i d e n t i n t h e m s e l v e s . A n d t h e y b o t h a r e . V e r y m u c h s o . A n d I t h i n k t h a t s t h e d i f f e r e n c e . M y m o t h e r , m y m o t h e r w a s a l w a y s , a f t e r m y d a d d y d i e d , t h e p r o b l e m w a s m y t w o s i s t e r s w e r e r a i s e d d i f f e r e n t l y . M y f a m i l y w a s d i f f e r e n t w h e n m y f a t h e r w a s a l i v e . M y m o t h e r h a d h e l p a n d t h i s s o r t o f t h i n g . A n d m y f a t h e r c a m e f r o m a v e r y w e a l t h y f a m i l y a n d h i s f a t h e r d i s o w n e d h i m w h e n h e m a r r i e d m y m o t h e r w h o w a s r a i s e d o n F i r s t A v e n u e i n N e w Y o r k C i t y . T h e y h a d a h a p p y m a r r i a g e . S o t h a t w a s a l l t h a t m a t t e r e d . B u t m y g r a n d f a t h e r n e v e r t a l k e d t o a n y o f u s . A n d a f t e r m y d a d d y d i e d , t h e o n e t h i n g t h a t h e d i d d o w a s l e t m y m o t h e r h a v e a n a p a r t m e n t i n o n e o f h i s N e w Y o r k C i t y b u i l d i n g s o n 8 3 r d S t r e e t . W e w e r e o n t h e 7 t h f l o o r . A n d w e s t a y e d t h e r e f o r l e s s t h a n a y e a r b e c a u s e m y m o t h e r o n l y d i d i t o u t o f d e s p e r a t i o n . W e h a d s e v e n r o o m a n d t h r e e b a t h s . R a t t l i n g a r o u n d i n t h a t b i g a p a r t m e n t .

K R W o w .

A M B u t w e g o t o n t h e e l e v a t o r w i t h m y g r a n d f a t h e r a n d h e n e v e r s p o k e t o m e a t a l l . I w a s j u s t a l i t t l e g i r l . T h a t s h o w m e a n h e w a s .

K R M m m .

A M A n y w a y . T h a t s s o r t o f b e s i d e t h e p o i n t .

K R N o , b u t i t s i n t e r e s t i n g j u s t t o s e e t h e - - h o w t h e g e n e r a t i o n s , t h i n g s c h a n g e a n d t h e d i f f e r e n c e s t h a t y o u s e e w h e n y o u g o f r o m g e n e r a t i o n t o g e n e r a t i o n .

A M Y e s , i t m u s t b e i n t e r e s t i n g t o d o a l l t h i s w i t h s o m a n y p e o p l e .

K R H o w d i d y o u m e e t y o u r c u r r e n t h u s b a n d ?

A M W e l l , I m e t h i m i n t h e p l u m b e r s u n i o n . H i s m o t h e r h a d d i e d a n d h e c a m e w i t h a f r i e n d w h o w a s - - m y h u s b a n d r e t i r e d f r o m A T & T a f t e r 3 7 y e a r s . H i s f r i e n d h a d t o p i c k u p s o m e m o n e y o r s o m e t h i n g a t t h e p l u m b e r s u n i o n . A n d h e w e n t w i t h h i m . I k n e w t h e m a n h e w a s w i t h . T h e y s a i d , C o m e o n , l e t s g o o u t t o l u n c h . S o I d i d . A n d t h e n D o n s m o t h e r h a d d i e d s o I s a i d , D o y o u w a n t t o b o r r o w m y c a r ? I h a d b o u g h t m y s e l f a b e a u t i f u l M u s t a n g . Y o u r s t r u l y b o u g h t i t . A n d i t w e n t f r o m t h e r e .

K R W h a t y e a r w a s t h a t ?

A M 1 9 6 9 . Y e a h . 1 9 6 9 . H e h a s o n e d a u g h t e r w h o l i v e s i n M o n t e r e y , C a l i f o r n i a . A n d m i n e a l l a r e i n C a l i f o r n i a . W e d o n t g e t t o s e e t h e m m u c h b e c a u s e I d o n t w a n t t h e m c o m i n g u p h e r e i n t h e w i n t e r o v e r t h e S i s k i y o u s . A n d p l a n e s a r e s o e x p e n s i v e .

K R T o f l y i n t o h e r e , i t s - -

A M I t s a m e s s . I n e v e r w o u l d h a v e c o m e h e r e . D o n w a n t e d t o m o v e o u t o f S a c r a m e n t o . I t w a s g e t t i n g c r o w d e d . H e w a n t e d t o m o v e t o t h e c o u n t r y . H e s f r o m W i s c o n s i n . A n y w a y , h e l o v e s i t h e r e . W e h a v e a n a c r e a n d h e s f o o l i n g a r o u n d . ( l a u g h s )

K R I t s p r e t t y . M y h u s b a n d g r e w u p a r o u n d h e r e .

A M O h , d i d h e ?

K R S o I h a v e t h e s a m e - I k i n d o f u n d e r s t a n d t h a t .

A M ( l a u g h s )

K R I t s O k . W e r e h e r e . ( l a u g h s )

A M W h e r e a r e y o u f r o m ?

K R I m o r i g i n a l l y f r o m L o s A n g e l e s .

A M O h y e a h , y o u s a i d t h a t .

K R B u t w e v e l i v e d a l l o v e r . A l l o v e r . I d o n t m i n d - I l i k e t o w n s o f t h i s s i z e a n d i t s p r e t t y a r o u n d h e r e .

A M I t s v e r y p r e t t y a r o u n d h e r e . T h e y p e o p l e , w e h a v e g o o d n e i g h b o r s . T h e y r e r e a l l y n i c e p e o p l e . A s m y s i s t e r t a u g h t m e , m y o l d e s t s i s t e r s a i d , T w o t h i n g s , A l b e r t a - - t h a t w a s m y n a m e - - N e v e r b a c k i n t o t h e h i g h w a y . A n d d o n t g e t t o o c l o s e t o y o u r n e x t d o o r n e i g h b o r s . A n d t h a t s b e e n v e r y g o o d a d v i c e . I v e n e v e r f o r g o t i t . S h e s b e e n d e a d a l o n g , l o n g t i m e . I m a d e a l l t h e s e n o t e s , I d o n t k n o w - - I f o r g o t , I m a d e s o m e c o f f e e . W o u l d y o u l i k e s o m e ?

K R I m f i n e . I m n o t a c o f f e e d r i n k e r . I n e v e r g o t a t a s t e f o r i t .

A M H o w a b o u t s o m e t e a . W o u l d y o u l i k e s o m e t e a ?

K R I m f i n e . T h a n k y o u . U h m w e l l i s t h e r e a n y t h i n g y o u d l i k e t o a d d . W e c a n p a u s e f o r a s e c o n d a n d s e e i f t h e r e i s a n y t h i n g e l s e y o u d l i k e t o a d d ? ( t a p e e n d s )